Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung Diskussion

[blacksmoker]

Eines kann ich dir mit absoluter Sicherheit sagen:
Ich stamme sicher nicht vom Affen ab.

Das habe ich auch nie behauptet, oder? Aber verwandt bist du schon mit ihm.

Bs :

 

[Carmen]

... Es war eben das Pech, dass Hitler eine katholische, also christliche Erziehung genossen hat...

AHA? Du unterstellst Religionen Lehrinhalte zu diesem Thema die Hitler dazu ermutigte Millionen Menschen zu vernichten? Geht das jetzt nicht zu weit?

Mir geht es zu weit!

Carmen

 

[Langschläfer]

AHA? Du unterstellst Religionen Lehrinhalte zu diesem Thema die Hitler dazu ermutigte Millionen Menschen zu vernichten? Geht das jetzt nicht zu weit?

Nein, das geht nicht zu weit, sondern ist eine Tatsache. Vielleicht sagt dir "das Reichskonkordat", "das Stuttgarter Schuldbekenntnis", oder "das Schweigen des Papstes" etwas, aber vermutlich nicht, denn davor verschließt Ihr Christen ja immer noch die Augen und eure Bischöfe leugnen noch heute den Holocaust. Aber vermutlich hast Du einfach nur keine Ahnung von der Geschichte.

 

[Carmen]

Ich gebe offen zu das ich in Geschichte ne absolute null bin, leider.
Ok, klärst Du auf?

Carmen

 

[Langschläfer]

Gerne.

Ist sogar eine christliche Seite, nicht dass man mir da etwas unterstellt: Adolf Hitler, Judenverfolgung und katholische Kirche

 

[Stroke]

Eines kann ich dir mit absoluter Sicherheit sagen:
Ich stamme sicher nicht vom Affen ab.

Gratulation!

Dann bist du der erste "Mensch" auf dieser Erde der nicht vom Affen abstammt.

 

[joungster]

[...]Ok, klärst Du auf?

Unter Historikern ist man sich einig, dass die Politik der Deutschen während des „Tausendjährigen Reiches“ (verbunden mit der Ausrottung missliebiger Religionen und Ethnien) die geradlinig verlaufene Steigerung der vielen Jahrhunderte geübten christlichen Praxis war.

Ich weiß zwar nicht, ob es meine Aufgabe sein kann, Dich aufzuklären, zum Thema erlaube ich mir einige Links beizutragen (bitte lesen):

Reichskonkordat:
Reichskonkordat
Hier fällt insbesondere auf, wie gut die Kirche ihre Beute von der NS-Zeit in die heutige Zeit retten konnte.

Erklärung des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland gegenüber den Vertretern des Ökumenischen Rates der Kirchen vom 19. Oktober 1945 (Stuttgarter Schuldbekenntnis):
Dokument: Erklärung: Erklärung des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland gegenüber den Vertretern des Ökumenischen Rates der Kirchen vom 19. Oktober 1945 (Stuttgarter Schuldbekenntnis)
Mit einem der Unterzeichner, Pastor Martin Niemöller, hatte ich im Rahmen der Friedensbewegung einige kurze Diskussionen. Trotz vieler gemeinsamer Ansichten blieb ich was ich war: Atheist.

Schweigen des Papstes
«Jüdische Zeitung» :: "Hier hören sie das Schweigen des Papstes"
Benedikt XVI. und die Pius-Brüder - Das Schweigen des Papstes - Politik - sueddeutsche.de

 

[Humpty]

Häufig hört man von religiösen Menschen, daß sie zum Glauben gefunden haben, als sie Jesus in ihrem Leben erlebt haben. Oder sie haben Jesus ganz nah gespürt, als sie bereits gläubig waren. Was ist von diesem Argument der persönlichen Gotteserfahrung zu halten?

GAR NICHTS!

Es zeigt vielmehr die immense Macht unseres Gehirns zur Interpretation und Halluzination.

Es ist nämlich eine Tatsache, daß diese Menschen:

Shiva ganz nah bei sich gespürt hätten, wenn sie im Kulturraum des Hinduismus leben würden.

Zeus Gegenwart erlebt hätten, wenn sie im alten Griechenland gelebt hätten.

Mohammed auf seinem geflügelten Pferd gen Himmel gesehen hätten, würden sie im islamischen Kulturraum leben.

Die allgegenwärtige Macht Thors gespürt hätten, würde man sie im Skandinavien der Wikingerzeit befragen.

Die Gotteserfahrung der einzelnen Menschen ist durchweg stark geprägt von der eigenen religiösen Kultur oder dem religiösen Wissensstand der Person. Und dabei geht es nicht um verschiedene Ausprägungen einer allumfassenden Gottheit, sondern meist um spezifische, mit unterschiedlichen Details ausgestattete Götter, was stark gegen die Authentizität dieser Erfahrungen spricht.

AHA? Du unterstellst Religionen Lehrinhalte zu diesem Thema die Hitler dazu ermutigte Millionen Menschen zu vernichten? Geht das jetzt nicht zu weit?

Mir geht es zu weit!

Carmen

Wieso, Hitler hat die Inhalte der Bibel nur konsequent umgesetzt.
Was glaubst Du waren die Kreuzzüge, ein Werbegag des Papstes?

Die Genialität dieser Erde und seine Einmaligkeit in dem uns bekannten Raum des Universums, läßt einem Zufäll einfach keine Cance. Es muß eine führende Hand dahinter stehen. Wissenschaftliche Erkenntnisse veranlassen zu solch einer Behauptung.

Ja ja und die Erde ist eine Scheibe und die Sonne dreht sich drumherum.
War übrigends mal wissenschaftlich voll hip diese These.

Du laberst (sorry, ich meinte zitierst) einen cerebralen Diarrhoe, so daß ich mich wirklich langsam frage, machst Du das nur um Aufmerksamkeit zu bekommen und in Wirklichkeit denkst Du gar nicht so oder? - BITTE BITTE

Zu einer Diskussion gehört nun mal auch eine Dissens und das ist auch gut so.

HUMPTY

 

[NeHe]

@ Humpty

Das Verbot von Doppel- und/oder Dreifach-Posts gilt für alle! Wir haben hier einen

Button,
der genutzt werden muss, wenn man nach dem Absenden dem Post noch etwas hinzufügen will.

Auch wenn man andere Beiträge zitieren will, kann man das, indem man im jeweiligen Post auf "Zitieren" klickt und dann per copy/paste das Zitat in den eigenen Post editiert, statt dort auf "Absenden" zu klicken
(ich denke, deine Posts sind so entstanden )

Gruss, NeHe


PS: ===> Dreifach-Post gemeldet

 

[incognitous]

Gleichwohl sind die Beiträge von Humpty auf hohem Niveau. Sollte sich die "Ich-hätte-aber-gerne-einen-Gott"- Wunsch-Fraktion gut durchlesen..

 

[NeHe]

JESUS ist bis HEUTE erfahrbar! Goethe ist nicht bis heute erfahrbar.
Auch Buddha nicht.

merkst du eigentlich, was du hier für Schnulli schreibst

- von Goethe hat keiner behauptet, er sei ein "höheres Wesen" ein Schöpfer oder wie immer du deinen imaginären Kumpel nennst, Goethe war eine reale Person (nein, ich kenne keinen, der ihn persönlich kennt oder der jemanden kennt, der ihn kennt, ich leite es aus seinen Werken ab. Da steht wenigstens als Autor Goethe drin, im Gegensatz zu der Bibel)

- Buddha frag mal einen Buddhisten, der meint ganz sicher, dass er Buddha "erfahren" hat

bei so viel missionarischen und verblendetem Zeug wird einem echt übel, Glauben hin und her, aber man kann auch einen Glauben haben, ohne jeglichen Blick für die Realitäten zu verlieren. Ich kenne viele Katholiken, lebe in einer erzkatholischen Gegend, wo an jeder Wegkreuzung ein Kruzifix steht aber so einen religiös verwirrten zeitgeist hab ich noch nie getroffen.

Du machst deinem Nick echt alle Ehre, bist ein Geist aus einer Zeit,
die wir (Achtung Sarkasmus) Gott sei Dank (Sarkasmus off) nicht erleben mussten.


Gruss, NeHe

PS: Ich schliess mich McK an und hoffe: ist mit dir

PPS: die Nummer mit der Krankenheilung erzähle mal den ganzen streng gläubigen Menschen, die in irgendwelchen christl. geführten Hospizen und/oder anderen christl. geführten Einrichtungen dahin vegetieren und den ganzen Tag nix mehr tun können, ausser beten und auf den Tod zu warten... solch eine Aussage von dir ist übelster Hohn diesen Menschen gegenüber und das, obwohl dein "Gott" mit nur einem Fingerschnipsen entweder gesunden oder in Würde sterben lassen könnte

 

[incognitous]

JESUS ist bis HEUTE erfahrbar! Goethe ist nicht bis heute erfahrbar.
Auch Buddha nicht. Auch Zeus, Wotan, Krishna, Sokrates, Mohammed, Zarathustra nicht.

Schwachsinn und eine Lüge obendrein. Lies mal was von Goethe. Von Jesus gibt es nichts; vermutlich weil es ihn nie Real gab.

Wo liegt der Unterschied? Einbildung,

Genau, es ist alles Einbildung. Du sagst es.
Frag mal einen gläubigen Muslim ob Mohammed nicht erfahrbar ist. Der erfährt seinen Mohammed aber sowas genau gleich, wie du deine heiß geliebte Fantasie-Figur Jesus Christus. ( Obwohl ich keinen so krass-fanatischen Muslim kenne; und ich kenne einige..)

..aus ganz konkreten Gründen:
- Aussichtslos Kranke, die sich an Jesus wenden, ...
- Drogensüchtige, Alkoholiker, die Hilfe bei Jesus suchen, ...
- Verzweifelte, die ernsthaft zu Jesus beten, ...
- Verbitterte, die mit Jesus in Kontakt kommen...

Schreibe ich ja. Jesus ist was für total Verzweifelte. Dennoch empfehle ich eine Psychiater; eine Flucht in diese Selbstlüge ist nie besser als sich seinen Problemen zu stellen und sich damit auseinander zu setzen.

- Israel über Jahrhunderte verfolgt, bedrängt, zerstreut unter alle Völker, dann wieder zurückgeführt. Alles vorhergesagt (von Mose, Jesaja,
Jeremia u.a.), alles eingetroffen.

1. All deine Vorhersagen haben auch andere schon getroffen. Heißt also nichts,

2. Das soll ein Beweis sein für deinen Gott ? Was Menschen prognostizieren ?Denk mal darüber nach..

- Jesus Christus in Bethlehem geboren, als Nachkomme Davids, Hände und Füße durchbohrt, in die Seite gestochen, im Grab eines
Reichen, am dritten Tag auferstanden. Alles vorhergesagt von Propheten des Alten Testaments. Alles eingetroffen.

Du bist echt ein Lügner. Was musst du verzweifelt sein.

Du hast nicht mal einen Beweis das er überhaupt gelebt hat. Wenn er gelebt hat, ist er wie zig- 1000sende zurecht am Kreuz gestorben. Wie viele Märtyrer vor und nach ihm auch. Auferstanden ist es sicher nicht. Das ist wieder deine Wunsch-Einbildung. DU siehst: Macht alles Sinn. Nur mal "denken" und "ehrlich zu sich selber sein"

 

[incognitous]

Die Bibel;lächerlich.
Lies mal Grimms Märchen.

Zeitgeist, wo ist Jesus denn gerade ? Ich meine, du hast doch Kontakt mit ihm, oder nicht ? ALso kann es nicht so schwer sein einen Beweis zu liefern. Komm, du bist so Nah dran..

 

[incognitous]

gilt auch für dich!

Was für dein höchstwahrscheinlich, verzweifeltes Leben gilt, gilt sicher nicht für mich. Du hast ja oben die Gründe angegeben warum man an Jesus glaubt. Hat was mit purer Verzweiflung zu tun.

Zeitgeist, wo ist Jesus denn gerade ? Ich meine, du hast doch Kontakt mit ihm, oder nicht ? ALso kann es nicht so schwer sein einen Beweis zu liefern. Komm, du bist so Nah dran..

Ansonsten bist du ein Lügner und Träumer. Du hast Jesus niemals gesehen. Was ist dir nur passiert, dass du dich so belügen musst ?

 

[incognitous]

Wieso kommst DU immer auf diese These mit verzweifeltes Leben?
Verstehe ich nicht! Übrigens Danke - Danke wiedereinmal für den Lügner und Träumer!

Du hast selber geschrieben, dass verzweifelte Menschen an Jesus als echten Gott glauben. Das zeigt auch deutlich, dass Jesus psychologisch erklärbar ist. Er ist eben eine Projektion deines Geistes. Du bildest ihn dir ein, weil du ihn unbedingt brauchst (warum auch immer; legst du ja nicht offen..)

Zitat von zeitgeist
..aus ganz konkreten Gründen:
- Aussichtslos Kranke, die sich an Jesus wenden, ...
- Drogensüchtige, Alkoholiker, die Hilfe bei Jesus suchen, ...
- Verzweifelte, die ernsthaft zu Jesus beten, ...
- Verbitterte, die mit Jesus in Kontakt kommen...

Aber du bist nunmal ein Träumer und ein Lügner. Deine Beiträge sind nie belegt. Es sind lediglich deine Wünsche und Vorstellungen. Lies mal Religionskritik.

Schon viele Menschen wollten Götter sein, aber nur ein Gott wollte Mensch sein.

Genau. Jede Kultur hatte ihre Götter. Auch lange vor Jebus Chryptus. Aber du liegst genau so falsch, wie alle Anderen. Das sollte doch ein Trost für dich sein. Gestehe es dir endlich ein. Sei ehrlich zu dir selber.

 

[blacksmoker]

JESUS ist bis HEUTE erfahrbar!

Ich kann nicht anders, muss mich melden, wenn ich so einen Schmarren von dir hier lese. ( betrifft das ganze Posting)
Ich sage dir mal was ich von Jesus halte. Wahrscheinlich, aber es gibt bis heute keine Beweise, ist Jesus eine historische Figur, hat also wirklich gelebt.Kannst du mir mal sagen was Jesus von 12 bis 30 Jahren gemacht hat. Mit 12 hat er im Tempel randaliert, dann musste er flüchten. Man weiss nicht genau wo er sich in dieser Zeit aufhielt. Möglicherweise war er in einem Kloster im Tibet, wo er zum Magier und Terroristen ausgebildet wurde. Dann ist er zurückgekehrt in sein Land, dort hat er seine Wunder vollbracht, die heute jeder Magier macht. Ich persönlich vergleiche diesen Menschen namens Jesus mit einem "Che Guevara". Der musste auch sterben, weil er die Revolution unterstützte.
Du müsstest nicht nur die Bibel lesen, sondern auch mal Sendungen wie "terra X" dir ansehen um dir mal ein anderes Urteil zu bilden.

Trotzdem LG

bs

 

[McKilroy]

Und wahrscheinlich hat der Mensch das " Tier-Mensch" Feld noch gar nicht durchschritten, sondern steckt mitten drin.

Sehr gut erkannt.

Das ist eines der Hauptprobleme der Menschheit.

Wir haben eben noch viele "Instinkte" unserer Vorfahren in uns. Wir können die Umwelt nicht so erleben, wie sie in Wirklichkeit ist. Wir erleben die Umwelt zum größten Teil so, wie sie uns unser Kleinhirn für uns "aufbereitet". Das führt dazu, dass wir nicht immer rational handeln.

Die meisten unserer Empfindungen sind unserem Großhirn vorenthalten:

Kalt - Warm. Wir können nicht selber entscheiden, ob wir frieren oder nicht.

GEschmack und Ekel. Auch hier wird durch unser Kleinhirn eine Vorentscheidung getroffen.

Und leider auch bei unseren GEfühlen im Zusammenleben ist es dem Großhirn nicht immer gegeben, die Entscheidung zu treffen.

Auch diese Zusammenhänge werden von den meisten Kirchen ignoriert, was dazu führt, dass viele Leute an sich selber verzweifeln. Was auch dazu führt, dass man mit diesen Problemen falsch umgeht.

 

[Langschläfer]

- Aussichtslos Kranke,
- Drogensüchtige,

Selbstverständlich erwarten wir hier konkrete Beweise: Ein Amputierter, dem das abgetrennte Körperteil nachgewachsen ist, einen Aids- oder Tumor-Erkrankten im Endstadium, der, von jetzt auf gleich, völlig geheilt wurde.
Einen hochgradig Heroin-Abhängigen, der kurzfristig, nach dem Beten, clean wurde.

Nach deinen Behauptungen und den millionenfach Betenden, sollte sich das doch ohne großen Aufwand belegen lassen.

 

[Langschläfer]

Langschläfer: Könnte dir hunderte konkrete Beweise vorlegen, würdest diese aber trotzdem als "Humbug" ansehen.

Ein einziges nachgewachsenes Körperteil bei einem Menschen reicht völlig aus. Ich warte.

 

[incognitous]

"
Langschläfer: Könnte dir hunderte konkrete Beweise vorlegen, würdest diese aber trotzdem als "Humbug" ansehen.
blacksmoker: wie gesagt- keine Ahnung dafür viel Blabla.

Ja, dann bring doch deine "hunderte konkrete Beweise". Wie gesagt. Ansonsten bist du unglaubwürdig und ein Lügner; nur weil du krampfhaft deinen Fantasy-Jesus brauchst..
Du weißt auch selber, dass diese Beispiele "humbug" sind. Man muss nur mal über diese "Wunder" nachdenken. Mit Jesus hat das alles jedenfalls nichts zu tun.

Ich kann kein "blabla" entdecken bei Blacksmoker. Dafür aber bei dir. Keine eigenen Gedanken. Vollzitate oder das lächerliche "einfach zu glaubende Geschichten" Märchenbuch "Bibel". Eigene Gedanken sind dir wohl verboten oder du kannst wirklich nicht selber denken...

 

[incognitous]

Icognitous müsste man ev. auf Ignorantous umbenennen.

Der es Ausspricht soll es es sein ( könnte von Jesus sein )
Und wieder mal : Null Argumente. Selber denken kannst tatsächlich wohl nicht. So sieht also dein Fantatsy-Jesus aus..

Ach, manchmal wünsche ich mir wieder einen gutherzigen, toleranten und diskussionsfähigen Freefloating wieder. Hoffe es geht ihm gut

 

[Langschläfer]

IDaher spare ich mir
das lieber

War auch nicht anders zu erwarten, alles nur heiße Luft, wie alles religiöse Zeug, was Ihr Christen verbreitet.

 

[incognitous]

"Meinungsfreiheit"

Mich wunder das du tatsächlich dieses Wort kennst. Aber tolerieren tust du es nicht. Du duldest ja nicht einmal anders Gläubige. Sagst deren Gott sei falsch. Was für ein Egoist bist du bitte ? Was bildest du dir nur ein?

Wenn du persönlich, aus Gründen die du offenbar aus gutem Grund nicht nennen willst, deinen Jesus brauchst bitte; aber versuch nicht gesunde Menschen auf den falschen Pfad zu bringen. Behalte deinen Irrglauben für dich. Du liegst nämlich falsch; wurdest vom Christentum verarscht; willst es aber einfach nicht wahrhaben.

Du verwendest doch so gerne WIKIPEDIA -

Du zweifelst an Wikipedia aber kommst gleichzeitig mit der Bibel ? Das spricht für deine unwahrscheinliche Logik..

 

[Langschläfer]

Es ist doch total egal wer in diesem Thread sein Argumente vorbringt...

Nun, Du hattest ja die Gelegenheit deiner Glaubwürdigkeit einen Bärendienst zu erweisen, aber.....

 

[Carmen]

Aber incognitous...die Gründe weswegen du so einen Abscheu gegen alles hast was mit Gott zu tun hat, wurden hier schon angesprochen! Du konntest dem weder widersprechen noch konntest du es widerlegen. Du bist also überführt und brauchst nicht mehr so zu tun wie wenn bei dir alles in bester Ordnung wäre. Ich hab es dir ermöglicht, dazu offen zu stehen und darüber zu reden. Du weigerst dich, das ändert aber nichts an deiner emotionalen Verblendung, nichts daran das du die Evolutionstheorie als Ersatzreligion mit der einzigen Grundlage eines verzweifelten Wunsches verwendest. Das zeigt auch deine kontinuirliche Weigerung Fakten anzuerkennen die gegen deinene Religion sprechen könnten! Jede Medaille hat 2 Seiten, auch deine! Auch die Et!
Öffne deine Augen um zu sehen! Nur fühlen ist zu wenig! Verbinde deine Gefühle mit Tatsachen und alles wird besser! Zuerst wird es weh tun, aber dann wird alles besser! So wie man einem Drogenabhängigen das Geld wegnehmen sollte um ihm zu helfen, das verletzt und erniedrigt aber es hilft. Wenn du wieder normal funktionierst, gut manche körperlichen Defizite kriegt man nicht weg, es ist also die kleine Welt deiner Gedanken die gemeint ist, wirst du dankbar sein..mir nicht..aber du wirst wieder einen Ersatz finden dem du dann dankbar sein wirst...
Versuch es einfach mal..und rede darüber..das ist das einzig richtige..sehr viel reden! Lass alles raus und eines Tages ist alles "sauber"

Carmen
irgendwie könnte man es falsch verstehen, wenn man es so liest.. aber ich bin nur hilfsbereit. Ich erwarte allerdings auch das du diese Hilfe animmst...das verstehst du doch, oder? Bei soviel Hilfe die du anderen anbietest obwohl sie keine Verwendung dafür haben..aber was wissen die schon, gell?