Klimaerwärmung? geschlossen

[duplex]

@ all Neulinge
Ich glaube ich drehe mich hier im Kreis: Wenn ich meine, dass man die Politikforen Regeln lesen sollte BEVOR man hier postet, dann meine ich das genau so!

Also wenn ich noch einmal Einzeiler oder "Ja ich bin dafür" o.ä. Beiträge lese, dann geht das nicht mehr so gut aus.

greez duplex

 

[sinosinus]

wie man andiesem bild sehen kann werden die polkappen auf jeden fall abschmelzen,- holland ade!
man muss sich mal geben as für enorme änderungen des im leben vieler bedeuten wird, wenn man vom norden in süden deutschlands ziehen muss, wenn deutsche inseln verschwinden etc, natürlich haben andere länder die gleichen probleme aber das beispiel deutshcland ist find ich uns näher!

 

[geheim]

Ein weiteres Problem durch die Erderwärmung ist, dass Deutschland nicht nmehr zum gemässigtem Klima gehören wird:
-Umweltkatastophen (Wirbelstürme etc..)
-Kalte Winter
-Trockene Sommer
-Regen (richtig doller)

 

[sinosinus]

@ geheim

genau diese folgen werden uns in unserem leben enorme eäänderungen (ich wiederhohle mich) bereiten,- so werden wir im sommer nichtmehr ins freibad gehn, sondern uns im keller einsperren müssen-. und wer/was ist schuld daran?


-richtig!°: wir!!!""- tut also alle was für die umwelt- spart strom- macht standby lämpchen aus- kauft öko strom - fahrt fahrrad - oder bahn - ....etc

 

[duplex]

@ dennis1234

Und genau deswegen, weil die Beiträge meistens niht so alzu lang sind, braucht man sie nicht vollständig zu zitieren. Diese Regel wurde nicht ihne Grund geschaffen. Wenn man einen Beitrag vollzitiert, der direkt darüber steht, dann brauche ich nicht zweimal die gleiche Sache zu lesen.

@ topic & @ dennis1234

Genau das ist der Punkt: Jeder sagt sparen, sparen sparen. Wir alle sollen vernünftiger werden und auf unsere Umwelt achten, aber keiner wird es ernsthaft tun bzw. viele werden es nicht ernsthaft tun, solange wie sie es nicht jeden Tag spüren, dass es vielleicht besser wäre etwas zu tun. Nur dann ist es zu spät. Das ist vielen leider nicht bewusst. Und wenn es dann schon soweit gekommen ist, ist es schon zu spät.
Da unsere Generation und betsimmt noch ein paar nachfolgende Generationen nicht in allzu arge Bedrängnis kommen wird sich auch nach wie vor nicht kravierendes ändern. Erst wenn es härte Gesetze zum Umweltschutz gibt (z.B. Keine privaten Kraftfahrzeuge mit Benzin mehr), d.h. die Bevölkerung gezwungen wird etwas zu ändern, dann wird sich was tun. Vorher nicht...

greez duplex

 

[Squeezy]

@duplex

also ich denke schon das sich sehr viele leute damit beschäftigen, und sichauch ernsthaft damit beschäftigen energie zu sparen, allerdings nicht, weil es der umwelt schadet, sondern viel mehr weil es ihrem geldbeutel gut tut

 

[duplex]

@ Squeezy

Es geht doch nicht um den ein oder anderen, der an der Energie wegen finanziellen Problemen sparen muss, es geht ferner um die Masse. Und die Masse der giftigen Abgase werden von der Industrie in den "Himmel" blasen.
Ich denke zwar, dass die Bevölkerung (nicht die Industrie) viel erreichen kann, aber bei der Industrie geht es schneller (wenn es erst mal beschlossen ist, mehr für den Umweltschutz zu machen).

greez duplex

 

[Squeezy]

hmm.. da hast du schon recht.. aber kch denke in der industrie ist es halt so, das es für sie so weitaus billiger ist als neue energielieferanten zu erforeschen bzw auf die umzubauen.. da sollt emeienr meinung dnach dann auchder staat zuschüsse geben...

 

[duplex]

@ Squeezy
Vom Staat Zuschüssen? Und von wem bekommt der Staat dann Zuschüsse? Sind wir dann im Jahr 2008 bei 40% MwSt?
Ich arbeite in einem großen Industrieunternehmen und wir legen sehr großen Wert auf Umweltschutz. Es werden jährlich mehrere 100 Millionen (!!!) für den Umweltschutz ausgegeben und investiert.
Das Problem ist, dass aber nicht viele Firmen dies machen. Meiner Meinung nach ist es eine Frage des Images der Firma sich um den Umweltschutz zu kümmern und dementsprechend zu investieren.

greez duplex

 

[Ganz schön hart]

Das Problem sind doch nicht die Privatpersonen,die können noch soviel sparen, weniger Auto fahren usw, das sind doch alles nur Peanuts. Die Industrie ist an der Erwärmuing Schuld. Wenn alleine in einem Jahr in der EU 2 Mrd. Tonnen CO2 ausgestoßen werden (und das nur in Industrien wie Energie, Zement, Stahl usw.), dann sieht man doch, wo man ansetzen muss. Und wenn da noch nicht einmal die USA, China und Indien mitmachen, kann man sich selbst in Europa zu Tode sparen, am Klimawandel wird es nicht viel ändern.

 

[Mr. Anderson]

Ganz schön hart, deine Aussage ist eindeutig falsch.
Zum einen machen die Privatpersonen durchaus einen nicht allzu großen Teil aus.

Kraftwerke 326 Millionen Tonnen pro Jahr
Kraftfahrzeuge 170 Millionen Tonnen pro Jahr
Wohnungen 100 Millionen Tonnen pro Jahr
Industrie/Gewerbe 100 Millionen Tonnen pro Jahr
Gesamtausstoß: ca. 700 Millionen Tonnen pro Jahr

Und was viel wichtiger ist, wir leben in einer Demokratie, sprich die Macht geht (mehr oder weniger) vom Volke aus - das heißt jeder einzelne verfügt von uns über politische Macht mit der er etwas machen kann.

Zudem gibt es auch den einen oder anderen, der auf der Arbeit Strom sparen kann und dies auch der Firma ans Herz legen, egal in welcher Position er ist.

Und zuletzt kannst du auch sehr viel dadurch entscheiden, welchen Strom, welches Auto, welche Produkte du kaust, ob du in Urlaub fliegst oder mit der Bahn fährst oder sonstwas.

Also nicht die Fehler immer bei den anderen suchen, sondern mal selbst was machen.

mfg
neo

 

[Ganz schön hart]

Ganz schön hart, deine Aussage ist eindeutig falsch.
Zum einen machen die Privatpersonen durchaus einen nicht allzu großen Teil aus.

Äh? Genau das habe ich gesagt? Privatpersonen machen einen nicht allzu großen Anteil aus im verhältnis zur Industrie.

Und wenn du hier schon wieder mit Zahlen um dich wirfst, dann solltest du eine Quelle hinzufügen. Worauf beziehen sich die Zahlen? Deutschlands Industrie hat im Jahre 2005 alleine 473 Mio. Tonnen Co2 emittiert, der Transportsektor fällt nicht ins EU ETS, also darfst du schätzen, was dort noch hinzukommt.

Du glaubst doch nicht wirklich, dass du als Verbraucher (auch in Masse) auf diesem Gebiet etwas bewegen kannst? Sorry, aber das ist naiv und ohne mich aufspielen zu wollen, aber genau auf diesem Gebiet weiss ich, wovon ich rede. Es interessiert eine RWE überhaupt nicht, ob der Privatverbraucher in Deutschland mehr Windkraft will - RWE verdient an der Industrie, die billigen Strom braucht, den es nur aus AKWs geben kann.

Solange der Transportsektor nicht in das EU ETS eingebunden wird und Flüge weiterhin so billig bleiben, wird sich auch dort nichts ändern und der Ausstoss steigen. Erst wenn die Politiker mal wieder aufwachen und sehen, was sie eigentlich verbrechen, wird sich etwas ändern.

Sorry, aber genau auf dem Gebiet der Klimaerwärmung kann der kleine Mann gar nichts mehr machen ausser an Politiker zu appelieren, endlich mal in die Hufe zu kommen...

 

[Mr. Anderson]

Äh? Genau das habe ich gesagt? Privatpersonen machen einen nicht allzu großen Anteil aus im verhältnis zur Industrie.

Sry Schreibfehler, müsste eigentlich heißen, das Privatpersonen durchaus was ausmachen.

Die Statistik ist von Klimaschutz durch Kernenergie, auf die schnelle habe ich leider nur die eine gefunden, dennoch gehe ich davon aus das die Zahlen nicht total falsch sind (wenn auch etwas älter).

aber genau auf diesem Gebiet weiss ich, wovon ich rede. Es interessiert eine RWE überhaupt nicht

Anscheinend weißt du aber nicht, das Greenpeace zum Beispiel auch Strom anbietet, der umweltfreundlich erzeugt wird.

Und doch ich glaube sehr wohl das der "kleine Mann" etwas machen kann, es gibt mehr als genug Möglichkeiten, eine davon die du selbst aufgezählt hast, ist eben sich politisch aktiv zu beteiligen - oder eben auch einfach mal nicht zu fliegen - oder nur deutsche Produkte kaufen und kein Obst aus Afrika, Spanien und sonstwo - oder eben Strom bei Greenpeace kaufen - da gibts noch viel mehr, nur wollen es die meisten nicht wahrhaben das sie etwas machen könnten, weil sie zu faul dazu sind.

mfg
neo

 

[Ganz schön hart]

Natürlich weiss ich, dass Greenpeace "Strom anbietet". Aber interessiert das eine RWE oder EON? Wohl kaum, denn die Leben in einem Anbieteroligolpol. Die großen, stromintensiven Industrien werden sich Ökostrom wohl kaum leisten können, die können sich die hohen Preise der AKWs kaum leisten.

Dein Aktionismus in allen Ehren, aber glaube mir, du wirst an der Stromlobby nur etwas ändern können, indem du eine Partei wählst, die unabhängig ist - diese gibt es aber in Deutschland nicht.

Den Bezug Obst-Stromerzeugung-Emissionen verstehe ich abgesehen davon nicht ganz, da du in Deutschland wohl kaum eine Ananas anbauen können wirst - und wenn, dann im Treibhaus, was wohl wiederum extrem viel Energie kostet.

Zur weiteren (professionellen Information): Point Carbon

 

[Mr. Anderson]

Das Obst war auf das CO2-Sparen bezogen, schließlich entsteht dadurch auch ziemlich viel, das man die Ananas um die Welt fährt.

Ansonsten, klar es stimmt, es macht keiner was, aber nicht weil er nicht kann sondern weil er nicht will. Mir ist schon klar, das GreenpeaceStrom teurer ist, aber selbst die meisten Privatleute sind nicht bereit ein paar Euro mehr für umweltfreundlich erzegten Strom zu zahlen, und das obwohl die es sich auf jeden Fall leisten können.

Es ist klar, das nicht alles möglich ist, weder privat noch in einer Firma - aber in beiden Bereichen könnte man auf jeden Fall einiges mehr machen!

mfg
neo

 

[sinosinus]

Mir ist schon klar, das GreenpeaceStrom teurer ist, aber selbst die meisten Privatleute sind nicht bereit ein paar Euro mehr für umweltfreundlich erzegten Strom zu zahlen, und das obwohl die es sich auf jeden Fall leisten können.

und dies ist das schlimme: der pseudomodische Geiz, welcher durch slogans von bekannten firmen wie zB GEIZ IST GEIL, etc in die dummen hirne der dummen bevölkerung eingquetscht werden...
wenn man etwas haben willl kann man sich entscheiden: was gutes wo mehr kostet (zB solarstrom/Landeier/recyclingpapier) oder was billiges, wo nich wirklich gut ist (billigstorm/batterieneier/regenwaldpapier)...selbst wenn man selber dranspart muss man auch an die folgen denken: gequälte tiere/zerstörte isotope/ atommüll/eingehende kleinhändler........

 

[juna]

Da sich das hier anscheinend nur noch zu einem (Streit)gespräch zwischen "Ganz schön hart" und "Mr, Anderson" entwickelt hat, gebe ich auch mal meinen Senf dazu ab, also back2Topic:

Sehe selbst die Klimaerwärmung anhand eines Gletchers. Wenn ich mich daran erinner, wie der vor 15 Jahren ausgesehen hat und wie er jetzt aussieht...
Er ist um mehr als 200 Meter zurückgegangen (Zur Info, ich meine den Briksdal Gletscher).
Und anstatt das der Staat endlich mal anfängt Projekte zur Erhaltung der Natur (und damit auch des Klimas) richtig zu unterstürzen, unterdrückt er diese eher. Denn je mehr Rohstoffe verbrannt werden, desto mehr Verdient der Staat. Wo sind all die innovationen wie Wasserstoffauto, oder die Autos, die mit Wasser fahren(gibt es schon sehr lange)? -Warum werden die nicht unterstützt? Vor allem beim Kraftstoff Wasser kann man bei keinem Problem von Tankstellenmangel reden. Und das Argument zu langsam würde auch nicht ziehen, denn selbst die ersten benzinschlickenden Autos fuhren kaum schneller als Schrittgeschwindigkeit.

Wenn es mit der Klimaerwärmung weiter voranschreitet, wird sich der Wasserpegel mit Sicherheit erhöhen. Um wieviel kann ich nicht sagen.
Es reichen aber schon 50 Zentimeter, dann ist der grösste Teil von den Niederlanden weg, nur um mal ein Beispiel zu nennen.

Im Grunde genommen kann man folgendes sagen:
Man spricht viel über die Klimaerwämung, und tut auch was für diese, aber die wenigsten versuchen etwas dagegen zu machen!

 

[duplex]

@ Mr, Anderson & Ganz schö hart

Habe eure Streiterei mal gelöscht. Hat die Diskussion nicht weitergebracht!

greez duplex

 

[muesli]

Sorry, aber genau auf dem Gebiet der Klimaerwärmung kann der kleine Mann gar nichts mehr machen ausser an Politiker zu appelieren, endlich mal in die Hufe zu kommen...

ausser ...dass es - meiner Meinung nach - ein wenig mehr als nur Appelle bedürfte
d'accord

Schade übrigens, duplex .... die Auseinandersetzungen zwischen den Beiden - zumindestens was stehengeblieben ist ...ist doch ganz fruchtbar... - hätte ich zu gerne gelesen

Leider hat Ganz schön hart bzgl. seiner pragmatischen Erläuterungen nur zu Recht
obwohl eine Seite in mir Neo's Argumenten gegenüber ja auch recht aufgeschlossen ist

ABER...solange wir - die Mehrheit der Staaatsbürger - zum Einen nicht wirklich einsehen, dass es bereits 20 nach 12 ist....
und dementsprechend massiv auf die lobbyabhängige Politik einwirken sollten...wird sich wirklich nichts Wesentliches tun.

Da bis zu diesem Zeitpunkt der point of no return dann vmtl. schon längst menschliche bzw. globale Geschichte ist........Open end

 

[Warman]

WWF macht auch in fast überall auch Unterschriften sammlungen!
DAs finde ich gut!Unterschreibe auch immer!

Tja die Menschheit wird sich selber noch ausrotten!

 

[sinosinus]

"die mennscheit wird sich noch selbst ausrotten"

ja, aber das global warming hängt nicht nur von uns ab, wir beschleunigen es nur!
wusstet ihr (auch wenn ich es schonmal gesagt hab), das kühe methan furzen, und dieses genauso schlimm ist?-ebenso werden durch feuer/vulkane etc auch ewig viel CO2 freigesetzt, welches kaum mehr abgebaut werden kann...

 

[Mr. Anderson]

Na sicher gibts da auch natürliche Ursachen und wir sind längst nicht die einzigen die das machen. Und klar, es gab schon immer Eiszeiten und Hitzeperioden, nur gibts bei uns zwei Unterschiede.

- Wir brauchen statt 10.000 Jahre nur 100 um den gleichen Effekt zu erreichen - So schnell können sich die meisten Lebewesen nicht anpassen,...

- Wir machen das nicht im normalen Maßstab - je nachdem wie weit wir es treiben können wir sogar die Erde aus der Umlaufbahn rauswerfen - wobei da noch ein bisschen mehr als nur CO2 glaube ich nötig wäre.

mfg
neo

 

[Ganz schön hart]

je nachdem wie weit wir es treiben können wir sogar die Erde aus der Umlaufbahn rauswerfen

Wo hast du das denn her?

 

[Mr. Anderson]

Wenn das Eis an den Polen schmilzt bleibt es nicht dort, sondern verteilt sich über die gesamte Erdoberfläche, sprich die Erde wird eingedellt, sie verändert ihre Form.
Inwieweit dies dann allerdings tatsächlich die Umlaufbahn verändert, kann ich , wie oben schon gesagt, auch nicht sagen.

mfg
neo

 

[duplex]

@ Ganz schön hart & Mr, Anderson

Euch reicht die Pn, die ich euch geschrieben habe noch nicht? Dann gibts gleich was anderes...und dieses mal geht es nicht so "easy" aus.

greez duplex