"Sozialschmarotzer" Sozialthema

[Generale]

Danke joungstar hab lange nicht mehr so gelacht.

Nur stelle ich mir die Frage warum wir nicht einfach mal bei den Diäten sparen? Muss ein Politiker 2500 - 12000€ euro erhalten?? Und dazu noch fette Bonis weil sie irgendwo im Ausichtsrat tätig sind?? Werbungskosten von 5000€??

Vielleicht sollte man eher mal ne Umfrage starten wer denn hier die Sozialschmarotzer sind:bing::bing:

 

[McKilroy]

@ Ziegenpeter:

So ganz kannst du den Thread nicht gelesen haben! Denn im Thread unterscheiden die Allermeisten durchaus zwischen dem generellen und nicht akzeptablen System von Hartz-4 und der Tatsache, dass es einfach Faulenzer gibt, die auf Steuerzahlerkosten sich ein bequemes Leben einrichten.

Komisch, sogar schon der threadtitel heißt so und trotzdem kapieren es einige Leutz nicht (oder wollen es nicht kapieren). Daher schaffen es die Sozialschmarotzer auch immer weiter, sich in der Masse der unschuldig Arbeitslosen zu verstecken.

Bis 2005 hat es wohl keine Faulen gegeben? Doch die gab es und die wird es immer geben.

Natürlich hat es die schon immer gegeben. Nur durch Hartz-4 werden die unverschuldet etwas länger Arbeitslosen mit denen sehr schnell in einen Topf geworfen, das ist das Problem. Meiner Meinung nach müssten Leutz, die schon lange gearbeitet haben, wesentlich länger sowas wie "Arbeitslosenhilfe" bekommen. Das kann und sollte dann auch höher sein.

Das müsste mir mal jemand über die diese Gruppe in Gesicht sagen, da kann er sich von seinen "wohlverdienten" Geld gleich einen neuen Zahnarzt leisten. Aber dazu haben sie ja meist nicht den Mumm in ihreren teuren Einfamilien Haus. Gut das es das I-Net gibt. Da werden auch kleine Würstchen ganz groß.

 

[Rosenrot]

Komisch, sogar schon der threadtitel heißt so und trotzdem kapieren es einige Leutz nicht (oder wollen es nicht kapieren). Daher schaffen es die Sozialschmarotzer auch immer weiter, sich in der Masse der unschuldig Arbeitslosen zu verstecken.

Und was hast du davon wenn du die "wirklichen" Schmarotzer jagst? Weitaus mehr Kosten als Einnahmen. Und schließlich geht es ja hier offenbar um Kosten / Nutzen.

Lasst doch mal lieber ein paar Steuerfahnder auf unsere Multis los. Das rechnet sich sicher auch noch bei Bezügen von 20 - 30€ die Stunde... Aber nein, die werden dann wegen zu großem Erfolg einfach mal für gestört erklärt.

Krallt euch endlich die echten Schmarotzer die dem System schaden und hört auf ständig nach unten durchzutreten. Schmarotzer gab es und wird es immer geben, überall.

 

[Faehnrich]

...wenn du die "wirklichen" Schmarotzer jagst? Weitaus mehr Kosten als Einnahmen. Und schließlich geht es ja hier offenbar um Kosten / Nutzen....

Woher weißt du das? Mal wieder nur eine weitere unüberlegte Äußerung?

Milliardenkosten sollten uns alle nicht unberührt lassen!

(okay, unsere Regierungen und Verwaltungen verschleudern auch anderweitig viel Geld aus Steuereinnahmen, dies macht das Schmarotzertum aber nicht besser!).


Ich kann verstehen, wenn jemand mit Mitte 50 entlassen wird, keine brauchbare neue Stelle findet, sich dann in sein Schicksal ergibt. Nicht akzeptieren kann ich aber junge Menschen, die gar keinen Bock auf geregelte Arbeit haben, dies auch nicht ändern wollen und mit dem Staatsgeld und ein bisschen Kohle aus der einen oder anderen Quelle ein bequemes Leben führen.

 

[fexs]

Und was hast du davon wenn du die "wirklichen" Schmarotzer jagst? Weitaus mehr Kosten als Einnahmen.

Dass ich nich lache. Man muss enfach das System etwas besser machen. Natürlich gibt es kein 100% perfektes System aber ich wette, es wäre auf jeden Fall ein besseres System wie dieses möglich. Und damit könnte man dann Kosten einsparen.. und falls man dann wirklich doch keine Kosten einsparen kann, dann kann das Geld wenigstens gerechter verteilt werden. Nach spätestens 2 Jahren würde sich das dann bestimmt auch finanziell rentiern.
naja

 

[Henry277]

Wo ist der Anreiz, arbeiten zu gehen, wenn man auch ohne Arbeit 1500 Euro im Monat bekommt? (Rechne das mal in Bierkästen um!)

Wieviel Kinder muss man eigentlich haben um auf 1500,- Euro zu kommen? Besonders wo doch immer die alleinerziehenden Mütter genannt werden.

• Regelbedarf für Volljährige/ allein erziehende = 359 €
• RL volljährige Partner innerhalb einer Bedarfsgemeinschaft = 323 €
• RL unter 25-Jährige im Haushalt der Eltern / Strafregelleistung für ohne Zustimmung ausgezogene U 25’er = 287 €
• Kinder 0 bis 5 Jahre = 215 €
• RL für Kinder von 6 bis 13 Jahren = 251 €
• Kinder 14 bis 17 Jahre = 287 €

Also wenn ich ehrlich bin, ich halte viele der in Presse, Funk und Fernsehen immer wieder genannten Beträge für viel zu übertreiben. Die meisten der Hartz IV Empfänger werden von solchen Summen nur träumen können. Die angeblich so hohen Beträge werden nur gebraucht um die Bürger gegen Hartz IV Empfänger aufzubringen. Überall wird darüber diskutiert. Haufenweise Politiker melden sich zu Wort, man spricht von Kürzungen der Bezüge und Arbeit muss sich endlich wieder lohnen, wobei vergessen wird das die Politiker erst den Weg für diese Billigarbeitsplätze geebnet haben. Und alle vergessen ganz schnell die paar Leutchen die immer mehr Milliarden in die Schweiz und woanders hin verschieben die sie dank der Billigarbeiter schneller und schneller zusammen bekommen.

 

[Faehnrich]

@ Henry277:
Du hättest den Beitrag von McKilroy richtig lesen und zitieren sollen!

Er bezog sich auf den Beitrag von Rosenrot:

Und jene verschwindend geringe Menge an schwarzen Schafen wirst du immer haben - deren Kosten sind marginal. Und wenn man sie wie gesagt mit einer Punktekarte mit monatlich 1500€ ausstatten würde, so könnten sie auch die Wirtschaft fördern.

Zu dem Regelsatz kommt übrigens noch Miete + tw. Nebenkosten! Das darf man nicht vergessen.

 

[firefoxi]

Mehr Geld für Hartz IV-Empfänger - ja, aber soweit irgendwie möglich nicht in bar sondern in gemeinschaftliche Sachleistungen/Organisationen.

Ich fass es nicht. Weißt du eigentlich was du da schreibst? Das nenne ich Entmündigung. Sicherlich gibt es einige schwarze Schafe, aber die gibt es überall. Genau so könnte man für das Kindergeld der arbeitenden Gesellschaft Gutscheine verteilen statt Geld. Denn Kindergeld kann man genau so gut versaufen.

 

[McKilroy]

Wieviel Kinder muss man eigentlich haben um auf 1500,- Euro zu kommen?

Zwei.


Eine Familie mit zwei Kindern bekommt durch HArtz-4 etwa 1600 Euro an Beihilfen - das setzt sich zusammen aus den Regelsätzen pro Person und aus den Kosten für eine angemessene Wohnung incl. Heizung. Denn ein vergleichbarer Arbeitnehmer muss ja von seinem Einkommen auch die Wohnung bezahlen.

Im Übrigen hat Faehnrich ja schon erklärt, worauf sich die 1500 Euro bezogen, die wollte Rosenrot nämlich jedem ohne Gegenleistung zukommen lassen.

@ Rosenrot

Man muss sowohl oben als auch unten die Schmarotzer bekämpfen. In beiden Fällen kann man nicht das Verbrechen durch andere Verbrechen entschuldigen.

 

[firefoxi]

Man muss sowohl oben als auch unten die Schmarotzer bekämpfen. In beiden Fällen kann man nicht das Verbrechen durch andere Verbrechen entschuldigen.

Was verstehst du unter Verbrechen? Wenn ein Hartz IV Empfänger ein wenig schwarz arbeitet um ein erträgliches Auskommen zu haben? Ich sehe das als eine Art Notwehr. Es wäre nicht nötig, wenn vernünftige Löhne bezahlt würden, und als erstes die 1 Euro Jobs in die Tonne gekloppt würden. Denn diese Jobs vernichten Arbeitsplätze. Ich finde es schlimmer, wenn jemand der schon über ein gesundes Einkommen verfügt, noch schwarz arbeiten geht. Oder auch die lieben Firmen die dem Kunden die Wahl lassen ob mit oder ohne Rechnung. Ich persönlich habe auch einen Groll auf die Zeitarbeitsfirmen, die sich vom Staat Zuschüsse holen und trotzdem noch Dumpinglöhne zahlen. Aber die zahlen ja nach Tarif. Einen Tarif von einer Gewerkschaft die extra dafür gegründet wurden. Das verstehe ich unter Verbrechen. Wer auch mit Zuschüssen keinen vernünftigen Lohn zahlen kann, gehört dicht gemacht. Solche Firmen brauchen wir nicht.

 

[firefoxi]

Also wenn ich ehrlich bin, ich halte viele der in Presse, Funk und Fernsehen immer wieder genannten Beträge für viel zu übertreiben. Die meisten der Hartz IV Empfänger werden von solchen Summen nur träumen können. Die angeblich so hohen Beträge werden nur gebraucht um die Bürger gegen Hartz IV Empfänger aufzubringen. Überall wird darüber diskutiert. Haufenweise Politiker melden sich zu Wort, man spricht von Kürzungen der Bezüge und Arbeit muss sich endlich wieder lohnen, wobei vergessen wird das die Politiker erst den Weg für diese Billigarbeitsplätze geebnet haben. Und alle vergessen ganz schnell die paar Leutchen die immer mehr Milliarden in die Schweiz und woanders hin verschieben die sie dank der Billigarbeiter schneller und schneller zusammen bekommen.

Das unterschreib ich so

 

[kavm02]

Ich fass es nicht. Weißt du eigentlich was du da schreibst? Das nenne ich Entmündigung. Sicherlich gibt es einige schwarze Schafe, aber die gibt es überall. Genau so könnte man für das Kindergeld der arbeitenden Gesellschaft Gutscheine verteilen statt Geld. Denn Kindergeld kann man genau so gut versaufen.

Ich hätte kein Problem damit wenn statt dem Kindergeld bzw. eines entsprechenden Teils davon Kindergartenplätze geschaffen würden (Vollzeit sodass die Eltern auch arbeiten können); wenn Geld dass für die Schulbildung (Bücher, Ausflüge etc.) benötigt wird direkt in die selbe fließen würde; wenn damit die Studiengebühren verringert/abgeschafft werden könnten bzw. Grenzsätze für BAB gesenkt werden und der gleichen mehr.

Ich habe nicht vom ganzen Hartz-IV-Kindersatz gesprochen sondern nur von der wohl zu erwartenden Erhöhung.

Und was ist mit Versaufen? Habe nichts dahingehend erwähnt, oder?

 

[firefoxi]

(Vollzeit sodass die Eltern auch arbeiten können)

Wenn denn mal genug Arbeitplätze vorhanden wären. Davon ab, wäre ich dafür zuerst mal den Einzelverdienern zu helfen, einen Arbeitsplatz zu finden, von den er dann auch leben kann. (Beispiel. Paul arbeitet, und hat einen guten Lohn, von etwa 2500 Euro Netto, aber Ehegattin Beate möchte auch noch arbeiten.) Da sollte man lieber dafür Sorge tragen, dass ein Alleinverdiener einen guten Job bekommt. Da sollte Mama Beate bei den Kind bleiben.

Ich habe nicht vom ganzen Hartz-IV-Kindersatz gesprochen sondern nur von der wohl zu erwartenden Erhöhung.

Auch nur bei der Erhöhung wäre das schon eine Art Bevormundung.

Und was ist mit Versaufen? Habe nichts dahingehend erwähnt, oder?

Nein stimmt, Du nicht, sorry, aber so etwas kam schon öfter von verschiedenen Hetzern.

 

[Carmen]

Versaufen? Dann lass uns doch die Hass4 - Empfänger trocken legen... Alkoholverbot würde auch die Krankenkassen entlasten und ein Zigarettenverbot ebenso...
So einfach kann man es sich nicht machen. Straßenklischees treffen nie die Realität sondern immer nur auf dafür empfängliche Ohren...

Liebe Grüße
Carmen

 

[firefoxi]

Versaufen? Dann lass uns doch die Hass4 - Empfänger trocken legen... Alkoholverbot würde auch die Krankenkassen entlasten und ein Zigarettenverbot ebenso...

Dafür geben die Raucher aber eher den Löffel ab. Somit müsste diese Gruppe eigentlich mehr Rente bekommen. Ich bin Rentner, und werde dementsprechend mal einen Antrag stellen.

 

[petra]

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Also wenn ich ehrlich bin, ich halte viele der in Presse, Funk und Fernsehen immer wieder genannten Beträge für viel zu übertreiben. Die meisten der Hartz IV Empfänger werden von solchen Summen nur träumen können. Die angeblich so hohen Beträge werden nur gebraucht um die Bürger gegen Hartz IV Empfänger aufzubringen. Überall wird darüber diskutiert. Haufenweise Politiker melden sich zu Wort, man spricht von Kürzungen der Bezüge und Arbeit muss sich endlich wieder lohnen, wobei vergessen wird das die Politiker erst den Weg für diese Billigarbeitsplätze geebnet haben. Und alle vergessen ganz schnell die paar Leutchen die immer mehr Milliarden in die Schweiz und woanders hin verschieben die sie dank der Billigarbeiter schneller und schneller zusammen bekommen.
Das unterschreibe ich auch sofort
petra

 

[McKilroy]

Also wenn ich ehrlich bin, ich halte viele der in Presse, Funk und Fernsehen immer wieder genannten Beträge für viel zu übertreiben.

Da gibt es nichts zu übertreiben, dass kann man sich selber ohne Probleme ausrechnen.

Hartz 4 Regelsatz & Mehrbedarf bei Hartz IV

Was verstehst du unter Verbrechen?

Wenn sich Jemand Leistungen vom Staat erschwindelt, dann ist das ein Verbrechen, egal ob das einer mit hohem Einkommen macht oder ein Hartzer

 

[Carmen]

Alles halb so schlimm...die Wähler haben ja so gewählt das es keine legale Überlebensmöglichkeit mehr geben wird sobald man länger arbeitslos ist.

Jemand der 30 Jahre lang gearbeitet hat steht am Schluß genauso da wie jemand der nie gearbeitet hat. Alles was an Werte durch die eigene Hände Arbeit geschaffen wurde wird verlebt um dann etwas zu bekommen das zum seriösen Dasein nicht ausreicht. Der Sozialschmarotzer verlebte sein Geld sobald er es hat sodass man nichts mehr hat zum wegnehmen.

Der Lohn der breiten Bevölkerung wird so niedrig sein damit das Geld das man bei Seite legen kann, kaum nennenswert ist oder gar nicht vorhanden sein wird.

Wenn also ein Großteil der 80 Millionen Menschen weniger Geld haben werden.... wer hat es dann im Geldkreislauf? Lauter Carmens und McKilroys? Ich bin über 40 und werde meinen Lebensabend nicht in Deutschland verbringen. Das werde ich mir anders "nicht leisten" können Das bedeutet das mir Deutschland mein Geld für die Rente (ich bekomme noch was...) ins Ausland überweisen wird und damit keine Mehrwertsteuereinnahmen, keine Kfz - Steuer, keine Steuer auf irgendetwas einziehen können. Die Unternehmen die Brötchen und Kommunikation verkaufen oder Haare schneiden oder Menschen heilen oder sonst was verkaufen das sie nur in Deutschland anbieten, werden keinen Umsatz mit mir machen. mein Eigentum das ich schuldenfrei besitze, im Ausland, wurde vom Geld bezahlt das ich hier versteuerte, aber im Ausland ausgab...Gut nich? Ich bin überzeugt davon das Carmen nicht die einzige sein wird die einen Teil des Geldkreislaufs ins Ausland verschieben wird... Deutschland schrumpft nicht nur wegen der Geburtenschwäche. Deutschland hat schon jetzt mehr Menschen die Deutschland verlassen als Menschen die zu uns kommen...

Ich bin ja aus beruflichen Gründen öfter im europäischen Ausland unterwegs.. ein paar mal hat man mir erzählt das man Deutsche am schlechten Gebiss erkennt.. War es früher nicht so das Deutsche sich über die "Ausländer" lustig gemacht hatten? Wer zu Letzt lacht, wird über Deutschland lachen.

Die Sozialschmarotzeraustreibung fordert eben Opfer. Vom Wähler!

Westerwelle for president!

Du kriegst was Du wählst, oder was andere für Dich bestimmen. Das ist das einzig Gerechte, das eine Ursache auch zwingend zu einer Wirkung führt

Es war immer mein Traum in Deutschland zu leben und zu sterben, wenn ich die Wahl habe wird es anders kommen... Gott sei Dank hatte ich das Glück noch rechtzeitig enorme Verdienstmöglichkeiten zu bekommen und zu erkennen das man dieses Geld nicht in Deutschland ausgeben darf. Was ist mit den heutigen 16 jährigen? Die tun mir leid, denn bei denen wird gefragt werden ob sie es wert sind das sie Hilfe vom Staat bekommen. Das hat man eine Carmen und einen McKilroy nicht gefragt, weil es selbstverständlich war.

Liebe Grüße
Carmen

 

[lukas2004]

Eine Familie mit zwei Kindern bekommt durch HArtz-4 etwa 1600 Euro an Beihilfen - das setzt sich zusammen aus den Regelsätzen pro Person und aus den Kosten für eine angemessene Wohnung incl. Heizung.

Komisch ich kenne eine Familie, Mutter alleinerziehend mit 3 Kindern die jeweils 11Jahre alt sind und die bekommen knappe 1100€.
In Deiner Rechnung liegt ein sehr großer Fehler vor. Nämlich der das das Kindergeld voll mit angerechnet wird. Somit bleiben statt den Regelsatz nur ein relativ geringer Anteil übrig.
Das kannst Du ganz leicht selber nachrechnen.
# Kinder 0 bis 5 Jahre = 215 €
# RL für Kinder von 6 bis 13 Jahren = 251 €
# Kinder 14 bis 17 Jahre = 287 €
Und davon ziehst Du jedesmal das Kindergeld ab.

Das ist unmöglich, nach Abzug des Kindergeldes auf diese Summe zu kommen, denn dann müsste ja die Warmmiete schon bei 800-900€ liegen. Problem auch das geht nicht, da das Amt je nach Wohnort für 4 Personen ca. 70m² ansetzt und einen ca. Betrag von 550-600€ incl Heizkostenpauschalte + Warmwasser Aufbereitung + kalte Betriebskosten. Halt je nachdem wo man in DTLD wohnt.

2 Erwachsene : 646 €
2 Kinder und weil wir heute großzügig sind nehme ich das höchste.
287€. Nach Abzug von 184€ Kindergeld bleiben da 103€ x 2 Kinder sind 206€

Rechnung.
646€+206€
=
852€

Und jetzt kommt in etwa eine Miete von 550€.

Das heiß einer 4köpfige Familie bekommt ohne Kindergeld vom Amt:1402€

So und nun spiele dir mal selber das ganze mit anderen Altersstufen durch. Da bist Du vielleicht noch bei 1200€


Nicht immer auf die Presse hören.
Ich kann hier mit Dir rechnen wie ich will, Du kommst im Leben nicht auf 1600€.

 

[Uludag]

Problem auch das geht nicht, da das Amt je nach Wohnort für 4 Personen ca. 70m² ansetzt und einen ca. Betrag von 550-600€ incl Heizkostenpauschalte + Warmwasser Aufbereitung + kalte Betriebskosten.

Nicht ganz richtig, angemessene Wohnung ist für 2 Personen 60 qm je weitere à 15qm, sprich bei 4 Personen 90 qm.
Über die angemessene Miete kann man sich streiten, weil dies je nach Länder und Kommunen unterscheiden und die sich an die gegebene Mietspiegel richten müssen, daß aber in einer Großstadt wie Köln eine Wohnung, wie oben geschrieben für 4 Personen so günstig ist bezweifele ich.
Heizkosten werden ganz übernommen, abzüglich 18% Warmwasser, wenn diese über der Heizanlage kommt.

Ich habe das mal so errechnet
Beispiel: 4 Personen Haushalt (2 Erwachsene und 2 Kinder ab 14~18 Jahre, Kaltmiete 550, Nebenkosten 150€, davon Heizkosten 100€ )

Regelleistung Partnerschaften: 646,00€
Regelleistung 2 Kinder ab 14 Jahre: 574,00€
Regelleistungen: 1.220,00€
Miete: 550,00€
Nebenkosten: 50,00€
Heizkosten: 100,00€
abzgl. Warmwasserbereitung: −18,00€
Kosten für Unterkunft und Heizung 682,00€
Bedarf: 1.902,00€
Kindergeld: 368,00€
zu berücksichtigendes Einkommen: −368,00€
Arbeitslosengeld-II und Sozialgeld (gerundet): 1.534,00€

Demnach kommt das schon ungefähr nahe, was McKilroy schreibt.

@McKilroy, kann es sein das du dir mit deiner folgender aussage selbst widersprichst :

Wenn sich Jemand Leistungen vom Staat erschwindelt, dann ist das ein Verbrechen, egal ob das einer mit hohem Einkommen macht oder ein Hartzer

aber davor mit deinen Finanzen hier einen auf Ferrari machst

Ich verdiene nicht nur über 2750 Euro. Über 2750 Euro ist das, was wir zur Verfügung haben, wenn wir alle laufenden Ausgaben bezahlt haben.

Wir beide kriegen ungefähr das gleiche, nur was du im Jahr kriegst, das kriege ich im Monat.

Wir bekommen sogar noch länger Kindergeld, weil unsere Kinder ja studieren gehen, wie sich das gehört.
[.....]
Und weil wir das Kindergeld über die Zeit anlegen, haben unsere KInder einen ordentlichen finanziellen Start, wenn sie das Studium abgeschlossen haben. Obwohl die das eigentlich gar nicht nötig haben, weil die schon parallel zum Studium ausreichend verdienen.

Du sprichst hier von Neid, aber so wie du hier die Beiträge verfaßt, glaube ich langsam, dass der Neid aus deiner Seite kommt, oder irre ich mich ?

So wie ihr die Diskussion hier führt, werdet ihr nie auf einen gleichen Nenner kommen, denn so werdet ihr nie die richtige Lösung bekommen um das Problem, was leider Gottes zur Zeit in Deutschland herrscht aus den weg zu schaffen.

Das heißt nicht, dass ich Arbeitsunwillige unterstützen möchte, aber wenn ich so die Wirtschaftslage sehe, kann ich nicht sagen wie die Worte " Wer Arbeiten will, findet auch ein Arbeitsplatz ", ich denke uns Steuerzahlern geht es einfach zu gut, dass wir dies behaupten, wahrscheinlich liegt das daran, das wir ein Monotones Leben haben und nichts anderes kennen als wie Arbeit <> Glotze <> Arbeit.

Wir sollten anfangen Menschlicher zu denken, denn was ist ein Euro neben einem Menschen Wert? nichts !! Ohne H4 Empfängern hätte ich auch nicht mehr in der Tasche als wie ich es jetzt habe.


Gruß
Uludag

 

[Henry277]

@ Henry277:
Du hättest den Beitrag von McKilroy richtig lesen und zitieren sollen!

Nene, das war schon richtig zitiert. Es ging dabei nicht so sehr um das gesagt von McKilroy sondern nur um die genannte Summe. Auf diese genannte Summe bezog sich ja meine Frage.

 

[lukas2004]

Demnach kommt das schon ungefähr nahe, was McKilroy schreibt.

Stimmt Du hast recht, es sind 15m² mehr pro Person. Ich lag irgendwie in dem irglaube das es 5m² wären. Aber das wäre ja wirklich deutlich zu wenig. *g
Naja man schaue auf die Uhrzeit, wann der Post erstellt wurden ist.

So jetzt ziehen wir mal mal mehrere 100000 Menschen davon ab, die Unterhalt für ihre Kinder, Trennungsgeld vom Partner beziehen und gehen davon aus das nicht 7Millionen Hartz4 Empfänger Kinder im Alter zw. 14-17Jahren haben, dann haben wir ein Prozentuallen ganz kleinen, geringen Anteil der die 1530€ wirklich bekommt.
Und da fehlen immer noch 70€ Differenz. Das ist für einen Hartz 4ler sicher ne Menge Geld.

 

[incognitous]

Wenn ich nur so ein Mist höre. Das müsste mir mal jemand über die diese Gruppe in Gesicht sagen, da kann er sich von seinen "wohlverdienten" Geld gleich einen neuen Zahnarzt leisten. .. Gut das es das I-Net gibt. Da werden auch kleine Würstchen ganz groß.

Ist das eine Drohung gegenüber Andersdenkende oder was soll diese Aussage mit dem Zahnarzt ? Hört sich für mich nach einer gewaltbereiten Einstellung und nicht wirklich diskussionsfähig bzw. diskussionsbereit an. Willst du so etwa Andersdenkende einschüchtern ? Als Moderator, eigene Meinung hin oder her, solltest du mit mehr Vernunft an das Thema herangehen. Ändern werden wir doch eh nichts. Auch mit Drohungen kommst du nicht weiter

P.s. : Vor der Wiedervereinigung war alles viel besser. Also das Materielle. Der Mauerfall war einfach teuer und der Genickbruch für viele. Seitdem sind übrigens die bösen und fremden "Ausländer" (sind aber schon viel länger in der BRD als die meisten Ostdeutschen ) Schuld an dem Dilemma. Dabei sind es wir Deutschen, welche diese Situation verursacht haben.

 

[firefoxi]

P.s. : Vor der Wiedervereinigung war alles viel besser. Also das Materielle. Der Mauerfall war einfach teuer und der Genickbruch für viele. Seitdem sind übrigens die bösen und fremden "Ausländer" (sind aber schon viel länger in der BRD als die meisten Ostdeutschen ) Schuld an dem Dilemma. Dabei sind es wir Deutschen, welche diese Situation verursacht haben.

Also, Mauer wieder hoch?

Nee, der Mauerfall ist schon ok. Nur die DDR hätte selbständig bleiben sollen. Ich als Westrentner fühle mich verarscht. Da werden die Jahre bei der Rente berücksichtigt und nicht der Wert der eingezahlt wurde. Ein Ostrentner der bedeutend weniger Wert eingezahlt hat als ein Westrentner bezieht mehr Rente als ein Westrentner. Da zählen die Jahre in denen herum gelungert wurde mehr, als der Wert der eingezahlt wurde. Das ist mehr als ungerecht, und ja, darüber bin ich sauer.

 

[Konradin]

Na klar, in der DDR hat ja auch kein Schwein gearbeitet, firefoxi, die haben schließlich alle nur herumgelungert.

Wer übrigens hier im Westen lauthals nach der Wiedervereinigung schrie, der muß sich auch gefallenlassen, daß sie etwas kostet. Zum Beispiel eine angemessene Rente für Ostrentner. Diese wiederum konnten es sich eben NICHT aussuchen, ob sie lieber im Osten oder im 'goldenen' Westen für ihre Rente arbeiten wollten. Ebenso konnten sie wohl kaum etwas in die West-Rentenkasse einzahlen. Sollte man sie deswegen pauschal leer ausgehen lassen? (Wiedervereinigung ja, aber bitte OHNE die Menschen)

Von wem stammt denn die Währungsreform? Es waren sicher nicht die Ostdeutschen, die eigenmächtig darüber bestimmt haben.

Wer vor lauter Sozialneid nicht in der Lage ist, zu begreifen, daß die Wiedervereinigung auch Folgekosten mit sich bringt und daß (wenn es nun einmal EIN Land sein soll) auch ehemaligen DDR-Bürgern etwas zusteht, der hat die Wiedervereinigung nicht verdient.

Nebenbei bemerkt, es gibt auch Westrentner, die ihren Rentenanspruch 'ausgesessen' haben. Ich hoffe, du zählst nicht dazu.