Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung Diskussion

[Carmen]

Ähhh? Du konntest schon dem Thema folgen? Wir sind nicht auf dem Schulhof, wo mann versuchen kann das Gelächter auf jemand anderen zu lenken bevor es einen selber erwischt...

Du kannst jetzt das erklären?:

Liebe Langschläfer
Wiki definiert es so:
Leben ist die charakteristische, aber schwer zu definierende Eigenschaft, die Lebewesen von unbelebter Materie unterscheidet. Wesentliche Merkmale sind Stoff- und Energieaustausch mit der Umwelt sowie Fortpflanzung und Wachstum. Das Antonym zu Leben ist Tod.
Eigentlich ist alles das auch die Eigenschaft tot einnehmen kann Leben, meiner Meinung nach. Alles das eigenständig reagiert, also kein Spielball der sich bewegt weil er angestoßen wurde und somit diese Energie lediglich absorbiert.
Wiki umschreibt es so: Naturwissenschaftliche Definitionen von Leben sind Beschreibungen von charakteristischen Merkmalen, die in ihrer Gesamtheit ein Lebewesen definieren. Dazu zählen Energie-, Stoff- und Informationsaustausch, Wachstum, Fortpflanzung und Reaktion auf Veränderungen der Umwelt. Einige dieser Merkmale findet man auch bei technischen, physikalischen und chemischen Systemen, andere Merkmale sind nur den biologischen Lebewesen zu eigen (siehe auch Autopoiesis).

Viren sind meiner Meinung nach "chemische Vorgänge" die im lebenden Körper ablaufen, sie haben keine Zellen sondern benutzen diese zur Fortpflanzung. Können Viren sterben? Werden sie nur zerstört oder inaktiviert?

Jedenfalls ist das das übrig bleibt nach dem etwas gestorben ist um das "Leben" vermindert, erleichtert worden. Interessanterweise kann man es nicht stofflich identifizieren oder lokalisieren oder benennen. Umso erstaunlicher für mich das es sich entwickelt haben soll...

Ihr hattet mich doch gefragt was Leben ist nachdem ich Euch das fragte und ihr keine Erklärung hattet.

Wie begann also die Evolution bevor es irgendeine lebende Materie gab?

Carmen

 

[Dobby]

Hallo Carmen
Auch wenn ich diesen Link schoneinmal in der Diskussion angebracht habe, hast du ihn dir wohl nicht durchgelesen, weil du keine Vorstellung von einer Beantwortung deiner Frage besitzt, die durch den Artikel mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erschaffen werden würde.

Also nocheinmal für dich: Motor des Lebens

Motor des Lebens - Artikel - SPIEGEL WISSEN - Lexikon, Wikipedia und SPIEGEL-Archiv

Ich will nicht sagen, dass es ein Beweis ist und das die Dinge so geschehen sind, wie dort beschrieben.
Aber meinst du nicht, dass die Wissenschaft dem wahren Motor des Lebens auf die Schliche kommt?
Und hat dieser Artikel dir nicht wenigstens eine Vorstellung vermittelt, wie das Leben auf der Erde entstanden sein könnte?

Ich hoffe dieser Beitrag wird von dir aufmerksam gelesen

Dobby

 

[Langschläfer]

Ich kenne übrigens immer noch keinen ernsthaften Wissenschaftler der Evolution verleugnet.

@incognitous

Es ist noch viel schlimmer: Ich kenne noch nicht einmal einen Kleriker (einschließlich des Papstes) der die Evolutionstheorie verleugnet.

 

[majorphil]

ähm der papst verleugnet die selber auch nicht mehr..die kriche hat diese nun anerkannt und nimmt die bibel nicht mehr wörtlich. nach der kirche soll man sie im übertragenen sinne verstehen. der papst glaubt auch nicht, dass gott die erde in 7tagen geschaffen hat

 

[Langschläfer]

@majorphil

sag ich doch

 

[Carmen]

Liebe Dobby
ich freue mich über Deinen Link der sehr vielversprechend ist.
Wieso schreibst Du darüber so wie wenn diese Experimente schon geschehen wären und zu gewünschten Ergebnis geführt hätten? Hast Du da noch einen Link dazu?...

Hallo Dobby,
war Dir die Antwort nicht gut genug?

Carmen

 

[incognitous]

Da Evolution eine längst bewiesene Sache ist müssen sich die ganz wenigen Verleumder der Evolution fragen "Warum brauche ich Gott so, so sehr und ignoriere einfach mal sämtliche Fakten und Beweise" ? Wie wäre mein Leben ohne Gott?
Ein Psychater hilft meistens dabei..( leider nicht Umsonst)

Vergleich mit Geisterfahrern finde ich treffend: Alle fahren in die entgegengesetzte Richtung als man selber. Aber dennoch liegen natürlich alle anderen falsch..

Auch das Gott reines Wunschenken ist, sollte nun bewiesen sein. Ich kann die Märchenfigur schließlich immer noch nicht sehen..

 

[Carmen]

Lieber incognitous
Du hast keine Ahnung von dem was Du erzählst...
Wenn man hinterfragt was die Wissenschaft erklärt so hat das nichts mit Verleumdung zu tun! Es ist der ureigenste Anspruch den die Wissenschaft erfüllen muß um sich als Wissenschaft bezeichnen zu dürfen, das man Theorien immer mit Fakten belegen können muß...
Leider bist Du so das das kritische Fragen nach Erklärungen sofort zu einer Gottesfrage führt die Du als Antwort lieferst. Wenn Du wissenschaftlich argumentieren willst mußt Du das schaffen können ohne Gott herbeizureden....

Faktisch lieferst Du keine Erklärung, bestenfalls Links die Berichte enthalten die nicht geeignet sind das zu klären was Du meinst damit klären zu können.

Schlimm ist dabei das Du dich in der Position fühlst, Häme über andere schütten zu dürfen. Das geht selbst dann nicht wenn man in der Sache richtig liegen würde weil es reine Polemik ist. Wie ich schon mal erwähnte, nur geeignet Trunkenbolden ein Schenkelklopfen zu entlocken, weil deren logische Herangehensweise mit Deiner konform geht.
Carmen

 

[Langschläfer]

Das Problem ist permanente Gehirnwäsche seit frühster Kindheit, angefangen im Kindergarten. Dazu kommt ständige Kontrolle, bis in die intimsten Bereiche des Privatlebens (aushorchen, genannt Beichte). Schäuble ist ein armer Anfänger dagegen und erwachsenen Menschen machen da freiwillig mit...unglaublich.

 

[incognitous]

Liebe Carmen, dass Evolution fakt ist, darüber gibt es nichts mehr zu diskutieren. Ich kenne keine ernsthafte Person, welche Evolution verleugnet ( G. W. Bush und Chuck Norris halten ja auch viele auf Grund der Tatsache für nicht normal)

Warum kannst du denn alle Fakten zur Evolution nicht annehmen? Würde sich dein Leben dann so ändern?
Schau dich doch mal um, nach unten, oben, links, rechts: Gott ist immer noch nicht da.

 

[Carmen]

Lieber incognitous
Du lieferst ja keine....
Carmen

@ Langschläfer: von was redest Du gerade?

 

[incognitous]

Aber Carmen,

wer hat denn nun Gott erschaffen? Und immer da ist keine Antwort.
Warum bist du nicht in der Lage auch nur eine Frage zu beantworten?
Ein klarer Beweis, dass Gott nur im Hirn festsitzt.

Und wäre das Leben ohne Gott für die Verleumder von sämtlichen wissenschaftlichen Fakten denn so unterragbar?

Wie schon mehrfach geschrieben respektiere ich dies ja:

Allerdings wissen wir seit Jesus (auch wenn es danach vergessen wurde), Luther und Bonhoeffer das Glaube vor allem Bewältigung (des Lebens), Zusammenleben und Kraftschöpfung bedeutet.

 

[Langschläfer]

@ Langschläfer: von was redest Du gerade?

es war eigentlich an @Incognitous gerichtet, Du kamst nur dazwischen

@incognitous

Carmen ist eigentlich Atheistin, sie betreibt das hier nur als Sport. Kein Erwachsener glaubt wirklich diesen Quatsch.

 

[Carmen]

Hallo incognitous,
Deine Frage wurde hier schon mehrfach beantwortet sogar von mehreren Personen, lies sie einfach mal...

Ich weiß nicht wen Du damit ansprichst:

"Und wäre das Leben ohne Gott für die Verleumder von sämtlichen wissenschaftlichen Fakten denn so unterragbar?"

Dich?

Carmen

 

[incognitous]

Wiederum kannst du keine Fragen beantworten zu deiner Fantasiefigur,

Evoltion ist längst erwiesen. Lächerlich diese zu Verleumden und auch nicht diskutabel.

Vielleicht solltest Du Dich zunächst einmal über Elektronenspinresonanz, Radiocarbonmethode d.h. Halbwertszeiten der Elemente, Kalium-Argon-Messung, bzw. generell das Verhalten von Isotopen informieren und dann von "Vermutungen" sprechen.

Das Problem bei dem Kreationsismus ist das ihr allen Anfang auf Gott schiebt, jedoch um die Klärung der Existenz von Gott dürfte sich als komplizierter erweisen als die komplette Evolution zusammen.

du kannst mir ja gern aus einer Rippe einen Menschen formen dann glaub ich dir auch gern deine Theorie

Aber ok bleiben wir beim Sachlichen also nicht es gibt irgendwelche Beweise sondern anbringen:


EVO: (Nicht für die Verleumder - das bringt ja eh nichts, aber für die Unentschlossenen )

--> Affenähnlichkeit (präzipinrkt.)
--> Addition mit anderen Theorien
--> (Miller?)
--> Radiocarbon, Argon etc Messungen
--> Fossilien
--> Selbstordnung der materie
--> Chaostheorie

 

[Carmen]

Meinst Du das so wie hier:
"Wie sehen diese "Beweise einer jungen Erde" aus?

Angaben zum Alter der Erde, die auf naturwissenschaftlichen Untersuchungen beruhen, sind zwar Schätzungen (Hey, keiner von uns war "am Anfang" dabei...sei dieser "Anfang" nun die Ursuppe oder der göttliche Funken gewesen.) aber keine Spekulationen wie Du sie wahrscheinlich sehen möchtest. Sie beruhen auf ziemlich genauen Rückschlüssen, die man aus verschiedenen Beobachtungen natürlicher Prozesse ziehen kann. Vielleicht solltest Du Dich zunächst einmal über Elektronenspinresonanz, Radiocarbonmethode, Kalium-Argon-Messung bzw. generell das Verhalten von Isotopen informieren und dann von "Vermutungen" sprechen." Zitat von neofelis aus einem anderen Forum.
Oder so aus dem selben Forum?:

Aber ok bleiben wir beim Sachlichen also nicht es gibt irgendwelche Beweise sondern anbringen:


EVO:

--> Affenähnlichkeit (präzipinrkt.)
--> Addition mit anderen Theorien
--> (Miller?)
--> Radiocarbon, Argon etc Messungen
--> Fossilien
--> Selbstordnung der materie
--> Chaostheorie

Carmen

 

[incognitous]

Warum müssen "wir" unsere Ursuppe beweisen ? Und bei euch steht Gott außerhalb der Beweispflicht.


Auch aus dem Forum

 

[Carmen]

Weil es nur dann seriöse Argumente geben kann die zu Recht überzeugen!
Carmen

 

[Langschläfer]

Weil es nur dann seriöse Argumente geben kann die zu Recht überzeugen!
Carmen

Etwa so seriös wie: da kam ein unsichtbarer Mann seines Weges daher und fand diesen Platz hier so richtig geil, um ein Sonnensystem zu basteln?

 

[Tekoki]

Ich denke mal das irgendetwas ja existieren muss das den Urknall ausgelöst hat!!

 

[incognitous]

Ja, und wer war diese irgendetwas ? Wie ist das denn erschaffen worden ? Ich brenne auf eure Fantasieren dazu..

Schau gerade arte Home - ARTE

lol Langschläfer

 

[Langschläfer]

Ja, und wer war diese irgendetwas ?

Das war der Regentroll. Regentrolle können so etwas, kannst mir ruhig glauben.

 

[incognitous]

Das war der Regentroll. Regentrolle können so etwas, kannst mir ruhig glauben.

Aber klar glaube ich das. Steht doch da. Dann muss das ja auch stimmen.

 

[Dobby]

@ Langschläfer und incognitous

Ich finde es ziemlich blöd von euch, wenn ihr hier solche dummen Kommentare abgebt, die unsachlich sind und nicht zu einer Diskussion führen.

und ich verstehe Carmens Punkt, dass sie eine wissenschaftliche Theorie bewiesen haben will, sie selbst aber nicht die Existenz Gottes beweisen kann, weil etwas was nur in den Köpfen von Menschen existiert, und wofür es nicht den geringsten Anhaltspunkt gibt, dass es wahr ist, nicht bewiesen werden kann.

Trozdem wünsche ich mir eine funktionierende Diskussion, auch wenn ich kein Mod bin^^

 

[Engelskrieger]

Kein Erwachsener glaubt wirklich diesen Quatsch.

ich habe jetzt nicht alles gelesen. aber falls das eine antwort auf die frage ist " gibt es einen gott" ist, dann muss ich dir widersprechen.
ich bin jetzt 25. und ja, ich glaube das es da iwas gibt was über uns steht.
warum?
ich habe in letzter zeit verdammt viel gebetet.
unteranderem für vergebung und vergeltung.

die vergeltung kam auch. alle die in sache x gegen mich gearbeitet haben, wurden bestraft. es sollte jeder so leiden wie ich, der dabei geholfen hatte, habe ich gebetet.
das ende vom lied war, das von dem einen der hund gestorben ist, aus heiterem himmel.
und von einer bekannten das ungeborene kind.... leider... ich wollte nicht das es soweit kommt... mir gings richtig dreckig auf der beerdigung...

also leute passt auf was ihr betet. ich weiß das ich iwann mich dafür rechtfertigen muss und das ein platz in der hölle mir sicher ist...