Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung Diskussion 

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
P.S. Für incognitous: Warum verzweifelt die Wissenschaft am Problem der Chiralität.

Eine Evolution nach "volkstümlicher" Meinung - die Du offensichtlich teilst, kann es nicht geben. Ist deshalb auch nicht beweisbar.

Gerne. Bevor wir anfangen. Kannst du diese Aussage "Warum verzweifelt die Wissenschaft am Problem der Chiralität." bitte erst einmal belegen. Wer behauptet das? Ich frage aus gutem Grund. Ein(e) gewisse(r) XXX kam auch immer mit seltsamen Theorien; es stellte sich jedoch heraus, dass diese ausschließlich von fanatisch religiösen Menschen vertreten werden.

Ach ja, und wo ist der Gott Zusammenhang dabei ? Was willst du also damit Aussagen, falls etwas Unklar sein sollte? Kommt dann wieder der Superheld ins Spiel, wie damals beim Regenbogen ?
Welche seriösen Wissenschaftler behaupten dies?

Evolutions-Therorie ist die von Darwin. Evolution hingegen ist ein eigenes Thema in jeder Enzyklopädie. Lies den Thread. Hatten wird schon ;)
Wir können allerdings über die Echtheit diskutieren - vernünftig und sachlich.
UND Punkt für Punkt systematisch abhandeln, damit diese ins Chaos abdriftende Runde wieder auf ein ordentliches Niveau (ohne rosa Elefanten, ...) zurückgeführt wird.
Klare Gotteslästerung deinerseits. Du kannst nicht beweisen, dass meine fliegenden rosa-roten Elefanten nicht Real sind. Ich fühle mich persönlich von dir beleidigt und komme mir angegriffen vor.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das Du Dich beleidigt fühlst macht mich wirklich betroffen...

Und informiere Dich doch bitte nochmal darüber was Gotteslästerung bedeutet...

Bleib bitte sachlich... wir reden nicht von "Superhelden und Comicfiguren" Informiere Dich bitte über das Thema Chiralität, dann verstehst Du wovon ich "rede".

Es geht im Klartext um mathematische Wahrscheinlichkeiten bzw. Unmöglichkeiten.

Die Problematik der Chiralität beweist die Unmöglichkeit einer zufälligen, nicht gesteuerten Entwicklung von organischem Leben.

Wenn dieser Punkt bei der Allgemeinheit klar geworden ist, diskutieren wir nicht mehr über Evolution oder Evolutionstheorien sondern darüber welche Macht alles ins Dasein gebracht hat.

Das dahinter eine Intelligenz steht wird von Wissenschaftlern wie Freeman Dyson, Professor für Physik, Prof. Michael Behe, Biochemie, Carlo Rubbia, Nobelpreisträger für Physik, Dr. Michael Denton, Biochemie, Dr. Dorit Shemesh, Org. Chemie, Dean H. Kenyon, Prof. der Biologie, Professor Maciej Giertych, Genetiker, Lynn Margulis, Prof. der Biologie…. usw. bejaht. (Die Liste läßt sich fortsetzen - führt aber zu nichts, da es auch viele Wissenschaftler gibt die an die Evolutionstheorie glauben.).

Aber wenn die Grundlage aller organischen Entwicklungstheorien falsch ist - wie soll dann eine These zur stammesgeschichtlichen Evolution stimmig sein ?
 
Die Problematik der Chiralität beweist die Unmöglichkeit einer zufälligen, nicht gesteuerten Entwicklung von organischem Leben.

Nochmal. Wer behauptet das? Ich kann das nirgends finden. Wo ist denn der Beweis der Unmöglichkeit? Was hat das mit Göttern zu tun?

Achja, und die fliegenden rosa-roten Elefanten sind Götter. Und zwar die einzig Richtigen. Also war es doch Gotteslästerung.
 
Die Problematik der Chiralität beweist die Unmöglichkeit einer zufälligen, nicht gesteuerten Entwicklung von organischem Leben.

Ich gebe hier mal ein Zitat von einer Seite wieder, damit wir wissen worum es geht.


Diese eindeutige Präferenz für jeweils nur eine symmetrische Variante, die so genannte Homochiralität, ist nicht nur faszinierend in ihrer Ausschließlichkeit, sie stellt auch - wieder einmal - die Biochemiker vor ein großes Problem: Wenn sich das erste Leben aus ganz normalen chemischen Reaktionen und Syntheseschritten entwickelte, wie ist dann diese Verschiebung des Gleichgewichts zugunsten nur jeweils einer chiralen Variante zu erklären? Eine einfache chemische Begründung scheint es dafür nicht zu geben, dafür aber jede Menge ganz unterschiedlicher Hypothesen.

Im Moment scheint es noch ein unlösbares Problem zu sein, aber für jedes Problem gibt es eine Lösung und auch dieses Problem wird eines Tages gelöst werden.

Ich frage mich allerdings was das mit der Existenz eines Gottes zu tun hat, hier wird Gott offensichtlich wieder als Lückenbüsser missbraucht, solange bis das Problem gelöst ist.

Ich meine wir sollten hier in diesem Thread nicht so schwere Geschütze auffahren, sondern erst mal die einfachen Sachen versuchen zu lösen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Miraculix schrieb:
Entweder jemand glaubt an die Existenz eines Gottes oder jemand glaubt, an die Nichtexistenz eines Gottes.

Beide sind Gläubige

In der Mitte wäre der Agnostizismus. Aber davon redet noch keiner.
Ich glaube an die Allmacht der Dummheit. Also bin auch ich ein Gläubiger. Wenn man lange genug Haare spaltet, dann gibt es ohnehin nur noch Gläubige oder vom Standpunkt des Zweifels aus betrachtet sind dann alle eigentlich doch ungläubig. Es ist ungemein praktisch, das sprachliche Korsett so weit zuzuziehen, daß man den Inhalt getrost vergessen kann. Die Folge ist dann wohl: eigentlich sind wir ja alle nur einer Meinung, wir drücken es bloß unterschiedlich aus.

Ich jedenfalls habe mich längst als Agnostiker geoutet, auch wenn ich hier scheinbar 'keiner' bin. Vielleicht passe ich auch nur nicht ins Bild. Mir jedenfalls kann das egal sein, ich bedarf des Beifalls nicht.

@Alatah: Du willst ernsthaft über das tatsächliche Optimum reden? Mit wem eigentlich, jedenfalls nicht mit mir. Ich kann dir bei dieser Suche nicht behilflich sein, bisher ist es mir noch nicht wissentlich über den Weg gelaufen. Es ist für den Lahmen wenig hilfreich, ausgerechnet den Blinden zu fragen.

Mir geht es auch nicht darum, die Authentizität der Bibel zu bezweifeln, aber mir fällt auf, daß verschiedene Auslegungen sich widersprechen, also wohl kaum jede Bibelauslegung authentisch sein kann.

Aber es ist vollends unsinnig, einen Disput über Gott davon abhängig zu machen, ob jemand anderes die Bibel negiert. Ebensowenig bin ich dafür verantwortlich, was Etliche hier tun oder auch lassen, ich bin nicht ihr Vormund und ihr Vorbeter erst recht nicht und ihre Chancen auf was auch immer hängen von vielem ab, aber ganz bestimmt nicht von mir.

Übrigens mutmaße ich nicht, daß das Weltall ein Kegel ist. Aber ich respektiere den Glauben an einen rosa Elefanten vom Grundsatz her genauso wie einen Glauben an Gott. Wenngleich ersterer erheblich konkreter erscheint als letzterer. Wenn drei Leute 'Rosa Elefant' sagen, dann meinen sie meist annähern das Gleiche, sagen sie hingegen 'Gott', dann meinen sie meist etwas recht Unterschiedliches. Und wenn ich 'Schöpfer' sage, dann meine ich 'Schöpfer' und keinesfalls unbedingt 'Gott'.

Volkstümliche Meinungen führen ohnehin selten zum Ziel, bei Lemmingen häufig zum Abgrund. Aber zumindest deine These ist schon recht interessant, Alatah. Etwas, daß es nicht geben kann ist nicht beweisbar. Beweisbar ist lediglich der Beweis, daß es das Etwas nicht geben kann. Ich bin ja mal auf die Beweisführung gespannt. Immerhin behauptest du ja, daß die 'Evolution nach "volkstümlicher" Meinung' (was immer das auch sein mag) widerlegbar sei. Immerhin hast du es geschafft, mich neugierig zu machen.

(Ich frage mich, warum das Christentum nach so vielen Jahrhunderten immer noch eine Glaubenssache ist...)
 
Nochmal. Wer behauptet das? Ich kann das nirgends finden. Wo ist denn der Beweis der Unmöglichkeit? Was hat das mit Göttern zu tun?

Blacksmoker: Ich freue mich, dass Du dieser Diskussion folgst und sehe ein, dass solch "schwere Geschütze" doch einige überfordern...s.o. (Incongnitous usw.)

Also gehe ich auf ein niedrigeres Level...

These:
Achja, und die fliegenden rosa-roten Elefanten sind Götter. Und zwar die einzig Richtigen. Also war es doch Gotteslästerung.

Unterschied zwischen Gott und Götzen: Götzen sind von Menschen erdacht und gemacht. Menschen machen keinen GOTT.

Ich bekenne mich also der Götzenlästerung für schuldig... (gern geschehen)

Da Incognitous immer noch den Beweis dafür schuldet, dass Gott eine Erfindung des Menschen ist... Ich glaube IHM seinerseits die rosa Elefanten erfunden zu haben, und daran zu glauben...

Definition GOTT = Mächtiger.

Die Macht der rosa Elefanten ? (Falsche Frage... besser WER macht die rosa Elefanten?)

Antwort Incognituos - Fazit: Incognituos erschafft rosa Elefanten (ist also ein Mächtiger Schöpfer und "beugt" sich anschließend vor SEINER Eigenen Schöpfung, die er zu Göttern erhebt.

Wow - Kein weiterer Kommentar...
 
… Also gehe ich auf ein niedrigeres Level... …
Eine (noch) niedrigere Ebene, um Deinen Gott zu erklären? Ist Dir als tiefreligiösem Menschen sicher nicht schwer gefallen!

… Definition GOTT = Mächtiger. …
So mächtig scheint Dein Gott nicht zu sein: Bisher gelang es ihm nicht, Vernunft gänzlich auszurotten (und dies, obwohl er ein Spezialist des Ausrottens ist).

… Incognituos erschafft rosa Elefanten (ist also ein Mächtiger Schöpfer und "beugt" sich anschließend vor SEINER Eigenen Schöpfung, die er zu Göttern erhebt. …
Wenn dem so wäre, hätte er sich also durchaus den Mustern anderer monotheistischer Sekten angepasst.

Deine niedrige Argumentationsebene (sehr religiös!) hat mich in meiner Überzeugung (nicht Glauben) bestärkt, als Atheist den vernünftigeren Denkansätzen zu folgen.

Nebenbei: Ich bin kein Wissenschaftler.

… Kein weiterer Kommentar...
Ich habe mir angewöhnt, Versprechen Gläubiger nicht zu trauen …
 
Alatah schrieb:
Unterschied zwischen Gott und Götzen: Götzen sind von Menschen erdacht und gemacht. Menschen machen keinen GOTT.
Wie bei den Sekten. Eine Sekte ist es nie bei sich selbst, nur bei den anderen.

Der Unterschied zwischen Gott und Götzen besteht nicht in dem, was ist, sondern in unserer unterschiedlichen Betrachtungsweise. Der eigene 'Götze' ist ein Gott und der Gott des anderen ein 'Götze'.

Im Grunde genommen ist schon der Begriff 'Gott' ein Totschlagargument, welches ihn vor jeglicher Kritik schützt (als wenn ein wahrer Gott dies nötig hätte). Kritik an Gott ist Blasphemie. Götzen hingegen darf man krisisieren, nein, man muß es sogar. Schließlich ist ein Götze schon per se etwas Negatives.

Rosa Elefanten erschaffe ich mir ganz gewiß nicht. Sollte es sie geben und sollten sie uns erschaffen haben, dann ist es eben so. Dann wären sie die Schöpfer - mehr nicht, aber auch nicht weniger. Wenn ich von einer Schöpfung ausgehe, dann ist es mir eigentlich egal, von wem ich geschaffen wurde. Einfluß darauf habe und hatte ich ohnehin nie. Ob das nun ein rosa Elefdant war, den wir jetzt Gott nennen oder ob es etwas anderes war, was wir heute auch Gott nennen oder ob es gar mehrere Was-weiß-ich -auch-immer waren ist mir schnurzpiepgal. Bei der Schöpfung kommt es nicht auf unsere naträgliche Definition der Schöpfung oder gar des Schöpfers an, sondern darauf, ob und wie sie tatsächlich stattgefunden hat. Die 'Ergebnisse' haben wir jedenfalls.

Es fällt mir schwer zu glauben, daß sich alles, auch die Planmäßigkeit, aus dem Nichts entwickelt hat, aber es fällt mir genauso schwer zu glauben, daß aus dem Nichts ein Schöpfer entstanden ist. Wie dem auch sei, Tatsache ist wohl, daß etwas existiert (und selbst wenn ich mir dies alles einbilden würde, dann gäbe es zumindest mich und meine Einbildung). Es war nicht immer alles da und zumindest wir waren es nicht, die uns geschaffen haben und unsere Grundlagen und den Rest dieser Welt.

Mir ist ohnehin klar, daß der menschliche Geist kaum dafür angelegt ist, Zusammenhänge zu begreifen, welche seine Ordnung übersteigen. Ein zweidimensionales Wesen tut sich mit der dritten Dimension schwer. Lassen wir bestimmte Dinge, die wir nicht begreifen, besser für sich stehen, ohne daran herumzudeuteln und stecken wir unsere Energie besser in die Lösung von Probleme, welche für uns überschaubar und villeicht sogar lösbar sind.

Es ist müssig, sich über den Ursprung der Dinge die Köpfe einzuschlagen, solange wir global gesehen nicht einmal in der Lage sind, unsere fundamentalen Probleme in den Griff zu bekommen.

Aber da hier ja kaum zwischen Schöpfer und Gott differenziert wird, nachfolgen noch einige Gedanken von mir über Gott und unseren Umngang mit ihm:

Wenn Menschen wirklich an Gott glauben würden, dann bräuchten deren Kirchen auch keine Blitzableiter. Wenn ich weiß, daß mein Gott mich beschützt, dann reichen alle Terroristen dieser Welt nicht, um mir vor sich Angst zu machen. Schade nur, daß Gott es nicht geschafft hat zu verhindern, daß der Mensch sich zum immer rücksichtsloser werdenden Einzelkämpfer entwickelt, oder hat er es so gewollt/geplant?


Gruß Konradin
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wenn man die Möglichkeit Gott in Betracht zieht und hypothetisch überlegt was der so will..
Leider wird der Wille Gottes nicht durch eine Abstimmung, die täglich stattfinden könnte, gebildet. Das was Gottes Wille ist, ist womöglich nirgends niedergeschrieben. Eventuell sind Teile seines Willens niedergeschrieben worden. So wie der Hausherr eine Hausordnung verfasst.

Diskutieren kann man aber nur über das was hinterlegt worden ist mit der Behauptung das es von Gott stammt.
Wenn die Bibel als Grundlage dient, ist es klar das der Blitzableiter notwendig ist und das Menschen zu Terroristen werden können, wenn sie nur wollen. Sie haben einen freien Willen der seine Grenze bei den Naturgesetzen findet. Der Mensch befindet sich noch auf dem Planeten der als Paradies gedacht und geplant war. Alles andere hat der Mensch in seiner Hand. Der Planet hat noch genug Ressourcen um jedes Tier und jeden Menschen zu ernähren. Er bietet Platz für jeden ob er gut oder schlecht ist. Wer hindert den Menschen die vorhandene Nahrung an alle zu verteilen? Wer hindert den Menschen die Natur zu Nutzen um Krankheiten auszurotten oder Krankheiten zu heilen? Wer hindert den Menschen Böses strikt zu ächten? Wer hindert den Menschen Gutes zu belohnen und zu fördern? Wer hindert den Menschen sich zu vereinen um Aufgaben gemeinsam zu bewältigen die Einzelne nicht bewältigen können? Wer hindert die Nationen an einen Strang zu ziehen?
Gott? Brauchen wir Gott um dies zu können? Yes, we can! Ganz ohne Gott, wenn alle es wollen würden.

Denkt mal wie diese Welt wäre wenn mein Nachbar und ich sowie alle anderen auf diesem Planeten inklusive der Nationen der Erde in aller Selbstverständlichkeit uneigennützig und hilfsbereit wären und obige Punkte selbstverständlich gemeistert werden würden?

Es ist nicht Gottes Verdienst, das die Erde ist wie sie ist. Es ist die Schuld der Menschheit! Gottes Schuld ist der Tod und das gefressen werden!

Liebe Grüße
Carmen
 
Alatah schrieb:
Da Incognitous immer noch den Beweis dafür schuldet, dass Gott eine Erfindung des Menschen ist... Ich glaube IHM seinerseits die rosa Elefanten erfunden zu haben, und daran zu glauben...

Definition GOTT = Mächtiger.

Die Macht der rosa Elefanten ? (Falsche Frage... besser WER macht die rosa Elefanten?)

Antwort Incognituos - Fazit: Incognituos erschafft rosa Elefanten (ist also ein Mächtiger Schöpfer und "beugt" sich anschließend vor SEINER Eigenen Schöpfung, die er zu Göttern erhebt.

Wow - Kein weiterer Kommentar...

Es gibt nur einen keinen Unterschied zwischen meinem fliegenden-rosa-roten-Elefanten und deinem Gott.

Mein fliegender rosa-rote-Elefant ist der richtige reale Gott und viel Mächtiger als dein fiktiver kleiner Gott. Deiner ist bloß eine Erfindung. Du hast ihn dir ausgedacht.

Definition fliegender rosa-roter-Elefant = Mächtiger.

Die Macht von Gott ? (Falsche Frage... besser WER macht den Gott?)

Antwort Alatah - Fazit: Alatah erschafftGott (ist also ein Mächtiger Schöpfer und "beugt" sich anschließend vor SEINER Eigenen Schöpfung, die er zu Göttern erhebt. (Beweis: jeder Mensch hat andere Götter; also Erfindung/Fantasie)

Es ist also der Mensch selber der Gott erschafft. So einfach ist es. Ganz im Gegenteil zu meinen fliegenden rosa-roten Elefanten.

Erst kam der Mensch. Dann wurden die Götter erfunden. Menschen machen Gott.
Der Mensch befindet sich noch auf dem Planeten der als Paradies gedacht und geplant war. Er bietet Platz für jeden ob er gut oder schlecht ist.
Sehr interessant , was du alles weißt.:muesli:
Gleichwohl, da hat sich Gott aber ganz schön vertan, :rolleyes: obwohl ich die Erde als Paradies betrachte
Der Mensch wird auch auf der Erde bleiben. Vorerst. Bis er technisch in der Lage ist ab zuwandern. Aber dazu brauchen wir sicher keinen Gott.


Wie schon vernünftig bewiesen: Ein echtes Paradies kann es gar nicht geben. Immer gut, glücklich ist unmöglich.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Falls ich gemeint war; es gelingt mir evtl. nicht immer Zynismus lesbar zu machen; gleichwohl: Es gibt einfach keinen Unterschied zwischen meinen rosa-roten Elefanten und Alatah'S Gott.

Finde ich eine Frechheit und mehr als Arrogant von ihm diese Behauptung. Außerdem gibt es noch ganz andere Götter-Vorstellungen. Nur weil er in Deutschland groß geworden ist bzw. christlich erzogen ist,m glaubt er sein Gott wäre besser als meiner. Römer, Griechen, Indianer........alle anderen werden dadurch beleidigt oder nicht ernst genommen.
 
Gottes Schuld ist der Tod und das gefressen werden!

Gerade bei diesem Satz horche ich immer auf. Gefressen werden ist doch die abscheulichste Art von Lebewesen um ihre Energie zu gewinnen.
Wenn "Gott" als allmächtiger Schöpfer das Leben geschaffen hat, warum hat er dann gerade als Energiegewinnung für die Lebewesen, das Fressen anderer seiner Geschöpfe vorgesehen. Das ist ein Punkt an dem ich verzweifle.
Als allmächtiger und intelligenter Schöpfer wusste er doch über die Einstrahlung der Sonne auf die Erde und dass diese Sonne den Energiebedarf der Menschen täglich mehrfach abdeckt. Dann hätte er die Lebewesen mit " Bio-Solarzellen"
ausstatten sollen, und keiner bräuchte gefressen zu werden. Das wäre mal eine intelligente Schöpfung gewesen.
Nein ich kann einfach nicht an einen solchen schlechten Architekten glauben, denn bei der Schöpfung hat er komplett versagt. Und dies ist nur ein Aspekt.
Niemand würde etwas kreieren und den anderen zum Fressen hinwerfen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wo Du Recht hast, hast Du Recht! So sehe ich es auch. Aber wer hat gesagt das Gott gut sein muß?

Liebe Grüße
Carmen
 
Zitat incognitous: "Mein fliegender rosa-rote-Elefant ist der richtige reale Gott und viel Mächtiger als dein fiktiver kleiner Gott. Deiner ist bloß eine Erfindung. Du hast ihn dir ausgedacht."

Lieber incognitous
Wenn ich diese Sätze lese, dann weiss ich nicht ob ich heulen oder lachen soll. Ok, ich entscheide mich für die humoristische Seite :). Ich nehme an, dass diese Aussagen Teil deiner bewussten Provokationen sind (ich amüsiere mich jeweils köstlich darüber und nehme es trotz deinen verbalen Ausrutscher auch nicht persönlich ;)) gegenüber der gottgläubigen Welt, oder? Ueber die Alternative möchte ich lieber nicht nachdenken, sonst müsste ich deine emotionale Entwicklungsstufe definitiv ins Kleinkindalter verbannen, denn dieser Satz könnte von meinem achtjährigen Sohn sein.... :) Nichts für ungut, lass uns wieder das Niveau heben!!!!!

Gruss freefloating
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
incognitous ... Deine Mutmaßungen sind erschreckend... Du hast überhaupt keine Ahnung WO ich herkomme und WIE ich erzogen wurde...

Aber wie alle Deine bisherigen Auswürfe eben: polemisch und nicht geeignet eine sinnvolle Diskussion zu führen.

Dadurch hast Du selbst vor diesem Forum Deine Inkompetenz bewiesen. Behauptungen aufzustellen, die nicht belegbar sind, ist für die von Konradin gewollte und initiierte Diskussion schädlich und in Deinem Fall wahrscheinlich pathologisch.

Grüße an alle die sich hier weiter zulabern lasen wollen...:

Mir ist das Niveau zu schwach geworden... wer ernsthaft weiter diskutieren möchte erreicht mich per PN. Wirklich Schade Konradin... Deine Intention war echt gut.

exeunt
 
Nicht, daß mich das Thema nicht von Anfang an interessiert hätte, aber initiiert habe ich diese Diskussion keineswegs. Ich setzte nur einen anderen Thread fort, da ich das allgemeine Interesse an diesem Thema erkannte und es auf diese Weise vor dem Schließen bewahrte. Deswegen halte ich mich auch einigermaßen zurück, schließlich ist es nicht 'mein' Thread und meine Beiträge hier sollen keinen anderen Stellenwert als andere haben. Und wenn, dann keinesfalls aus dem Grund, daß ich den Thread offen halte und formal 'Threadstarter' bin.

Wie ich schon mehrmals erwähnte neigt dieses Thema ohnehin zur Polemik, weil hier einerseits Extreme aufeinanderprallen und andererseits vieles ohnehin Glaubenssache ist. Es ist wie mit den Geschmäckern, die nun einmal verschieden sind, auch darüber lässt sich trefflich streiten.

@incognitous: sicher warst du gemeint. Ich glaube schon, daß ich verstehe, wie du es meinst, aber die Form lässt schon etwas zu wünschen übrig. Wenn man nicht kontraproduktiv diskutieren will, dann sollte man sich präziser, zumindest vorsichtiger, äußern.

lg Konradin
 
@incognitous: sicher warst du gemeint. Ich glaube schon, daß ich verstehe, wie du es meinst, aber die Form lässt schon etwas zu wünschen übrig. Wenn man nicht kontraproduktiv diskutieren will, dann sollte man sich präziser, zumindest vorsichtiger, äußern.

lg Konradin

Ich denke ich habe es schon geschafft schlimmere Beiträge zu schreiben ;)

Aber hilf mir doch auf die Sprünge. Welche Stelle genau meintest du ? So kann ich dazu lernen bzw. evtl. schriftliche Missverständnisse korrigieren.

Alatah, schade. Ich habe immer noch nicht den Unterschied zwischen Gott und dem fliegenden rosa-roten Elefanten verstanden. Ich bin aber nicht via PM erreichbar :tata:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@ Alatah
ich verstehe Deine Abneigung und die Begründung. Du hast Recht.
Jedoch sind Deine Beiträge der Beweis das es auch anders geht und ich denke das deine Sichtweise hilfreich ist für jeden der sich weiterentwickeln sprich dazu lernen will oder einfach vernünftige alternative Sichtweisen hören will. Das geht nur durch befruchtende Diskussion, an den eigenen Haaren kann man sich nirgends emporheben. Ich bin überzeugt davon, das es viele gibt die sich wünschen das Du versuchst incognitous zu ignorieren und er hoffentlich Dich und nicht zu denen gehörst die dieses Thema wegen so einem meiden. Wenn das Meiden das Ergebnis ist, wäre es besser hier etwas zu beenden.
Überlegst Du es Dir noch einmal?

Liebe Grüße
Carmen
 
Ich denke nicht, dass Incognitus der Teufel höchst persönlich ist, wie er hier von einigen Leuten an die Wand gemalt wird.
Sein Zynismus regt zum Denken an, und meiner Ansicht nach entlarvt er einfache, unüberlegte Denkweisen, die in Religionen nie hinterfragt werden. Aber ab und zu übertreibt er, da muss ich zustimmen ;)
 
Lieber joungster Toleranz hätte einige Schrecken dieser Welt verhindert. Toleranz sollte eine Stärke der Vernuftbegabten sein.
Es ist aber nicht vernüftig einen Troll zu füttern. Darunter leidet das Niveau. Wenn Menschen, die ich verdächtige Vernünftig zu sein, also Dich und Dobby, jedoch das Niveau gut finden das vorgegeben wird, frage ich mich nach dem Warum. Deshalb meine Frage.
Ich stelle aber auch fest das Du überwiegend, gereizt auf Religion reagierst und erkläre mir damit Deine überwiegend unsachlichen Urteile über Menschen die Religiös sind. Es gab Zeiten da wurde in Deutschland eine andere Toleranz gegenüber Menschen ausgeübt und ich weiß das gerade Du einen großen Abscheu dafür übrig hast. Das ist auch gut so. Ich denke das nur Geduld und das beharrliche aufzeigen von belegbaren Fakten einen Menschen dazu bringen kann, das er umdenkt. Es gibt hoch intelligente Menschen die religiös sind. Diese wird man mit Zynismus, Spott oder Häme nie erreichen können.

Wenn Du Atheist bist, wirst Du auch einen rationalen Weg finden um Menschen zu überzeugen. Das ist aber sicher nicht der Weg das die Diskussion die Klarheit und Aufklärung bringen soll zum Spießrutenlauf für einen Teil der Teilnehmer wird...
Mit Plattitüden (Mit Plattitüde oder Plattitude (frz.) bezeichnet man eine nichtssagende, abgedroschene Redewendung, die den wahren Sachverhalt oft verschleiern oder verharmlosen soll) erreicht man immer das Gegenteil.

Liebe Grüße
Carmen
 
Tut mir Leid Carmen, es ist natürlich sehr einschichtig von mir, wenn ich über incognitus Beiträge ein Lächeln übrig habe, da sie eine ganz andere Gruppe von Menschen möglicherweise verletzt.

Ich bin Atheist, aber ich will Menschen nicht überzeugen nicht mehr an Gott zu glauben, solange dieser Glaube ihnen eine gewisse Befriedigung beschafft, nach der ich nie verlangt habe, nach der ich nie gestrebt habe. Aber es sollte umgekehrt auch so sein. Vielleicht ist es schlecht so zu denken, aber ich bin für eine neutrale Erziehung ohne Gott. Wenn Kinder alt genug sind, darüber zu entscheiden, ob sie an Gott glauben, oder nicht sollen sie das tun, aber jeder andere Schritt ist ein Schritt in Richtung Vorprogrammierung, sprich Zerstörung einer Bildung einer eigenen Meinung. Außerdem würde ich Fordern, dass religiöse Weltbilde auch bitte in der Religion bleiben und nicht nach einem wissenschaftlich geprüften Platz an der Sonne kämpfen, um möglichst viele Leute zu dieser Religion zu missionieren.
Religion bleibt bitte Glaube und Wissenschaft bleibt bitte Wissen.

Jedes Mischen dieser beiden Pole endet in Chaos und gefährlichem Halbwissen.
 
Zitat Konradin: "Der Unterschied zwischen Gott und Götzen besteht nicht in dem, was ist, sondern in unserer unterschiedlichen Betrachtungsweise. Der eigene 'Götze' ist ein Gott und der Gott des anderen ein 'Götze'."

Hallo Konradin
Wenn man die ganze Sache natürlich nur aus menschlicher Sicht betrachtet, dann stimmt deine Gleichung. Geht man aber davon aus, dass es den einen wahren Gott gibt (ich tue das) und das Ganze aus SEINER Sicht betrachtet, dann ist diese Gleichung einfach nur menschlich-philosophischer Blödsinn, wenn auch sehr schön formuliert. In diese Richtung muss die Differenzierung der Betrachtungsweise gehen. Herzl. Gruss freefloating
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Ähnliche Themen

Zurück
Oben Unten