Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT )

[Konradin]

Ja, muesli, aber schließlich macht auch der Ton die Musik. Wer zeigt, daß er eigentlich gar nicht diskutieren will, der sollte es dann auch nicht tun. Ich werde mich hüten, seinen Glauben anzugreifen, soll er glauben, an was er will, das steht ihm völlig frei.

Aber irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, daß hier unterschwellig missioniert werden soll. Dagegen bin ich allerdings allergisch.

Erstmal: Wenn du dich jetzt irgendeiner Religion "anschließen" würdest und zu 100% überzeugt bist, dass diese in jedem Detail die Wahrheit ist, dann würdest du evtl. eine zufriedenstellende Antwort bekommen.

Nur subjektiv zufriedenstellend, da mir die Religion schon vorschreibt, was ich in dieser Hinsicht zu denken und womit ich zufrieden zu sein habe.

Gott ist also deiner Meinung nach nicht erschaffen worden (egal, von wem), Shadow? Also war er schon immer da (natürlich nur, sofern es ihn gibt) oder wie darf man das sonst sehen?

Gruß Konradin

 

[resnu]

Zitat von muesli : Meinungen muss ich aber weder akzeptieren noch einfach kritiklos hinnehmen...

vielleicht habe ich mich falsch ausgedruckt , ich meinte eher damit den glauben,nur das ich bei meinem text nicht das Wort "glauben" für beide seiten gebrauchen konnte

Aber das Zitierte von ASLAN ist für mich auch keine Meinung,sondern Aufforderung, den ich auch nicht akzeptieren kann/möchte.

Zitat von muesli : Alle Menschen sollten erst einmal lernen andere Menschen zu respektieren

wie sollen sie das tuen,wenn sie nicht gegenseitige Meinungen Akzeptieren,jeder hat seine und keiner kann dem anderen seinen aufzwingen.

Zitat von muesli : und interpretiere da nichts hinein, was dort so nicht geschrieben steht
bzw. unterstelle mir dabei auch nicht Deine Assoziationen.

Ich hab nichts Interpretiert noch dir was unterstellt,in meinem Beitrag mit na..ja habe ich lediglich meine Gedanken dazu verkniffen,mehr dazu der Satz von mir,die du in deinem Beitrag zitiert hast.

@Konradin, du sagst das du Atheist bist,ist dir auch gegönnt,möchte auch nicht wieder werfen , bist der Meinung das es den Gott nicht gibt , dann möchte ich dich bitten meine folgende frage zu beantworten,aber es steht dir frei.

Wieso schreibst du dann in dem Hack-Irsinn thread Post #10

Zitat von Konradin : .... Und die habe ich weiß Gott nicht geschaffen.

ist das dann für dich nur ein Wortgebrauch oder wie soll ich das jetzt verstehen..??
Entweder glaubt an Gott und wenn nicht gebraucht man auch nicht seines wissen... sehe ich hier irgendwas falsch ??



Gruß
Resnu

 

[Konradin]

Ok, resnu, es ist etwas Off-Topic, aber nichtdestotrotz bekommst du eine passende und ausführliche Antwort. Ich habe nie gesagt, daß ich Atheist sei. Mit Sicherheit glaube ich nicht an einen Gott im orthodoxen Sinne. Aber genausowenig wie ich mir sicher bin, daß es einen Gott gibt, genausowenig bin ich mir sicher, daß es ihn nicht geben kann. Ich halte nicht alles auf dieser Welt für zufällig, dafür sieht es mir alles zu planmäßig aus. Aber ich kann unmöglich an einen Schöpfer glauben, der sich selbst geschaffen hat, oder der von Anfang an existiert hat; das ist mir irgendwie zu unlogisch.

Und was meinen Sprachgebrauch angeht möchte ich damit gar nichts ausdrücken, sofern es nicht als Wortspiel zu verstehen ist. Schließlich kann auch ein überzeugter Atheist das Wort Gott durchaus in den Mund nehmen. Schließlich ist Gott in einer Hinsicht ganz sicher existent und bestimmt unser Leben mit. Zumindest ist er aus manchen Köpfen nicht herauszudenken und prägt somit Diskussionen wie diese. Wenn möglicherweise auch ohne eigenes Zutun.

In diesem Sinne,
Gruß Konradin

 

[resnu]

Danke für deine Antwort,meine frage war auch nur aus purer Neugier..
Wenn ich mit Atheist was falsches behauptet habe,sorry dann nehme ich das zurück.

Wie gesagt,jedem ist das seine woran er glaubt.



Gruß
Resnu

 

[baum42]

@ zerd: ja ich sehs, ist was unglücklich formuliert. Damit wollt ich eigentlich nur sagen, das es zwars möglich wäre das es alles gibt, aber das nicht mein Standpunkt ist, einfach weil ich wie es hier ja das Thema ist, von Gott in keinem Sinne glaube das er existiert. STOP, bevor sich wieder wer aufregt, ich lasse euch an Gott glauben wenn es euch damit gut geht, dann lasst mich bitte NICHT an Gott glauben weil es mir damit gut geht. Nur so im vorraus damit hier nicht noch eine Diskussion anfängt

 

[Shadow]

Gott ist also deiner Meinung nach nicht erschaffen worden (egal, von wem), Shadow? Also war er schon immer da (natürlich nur, sofern es ihn gibt) oder wie darf man das sonst sehen?

Nein Konradin, mein gesammter Beitrag vertritt nicht zwingend meine eigene Meinung sondern war eine subjektive Betrachtung von verschiedenen Ideologien von verschiedenen Religionen. (Meine Meinung ist in diesem Fall irrelevant. Und das gilt eigtl. zu allen meinen Beiträgen, es sei denn ich schreibe es dazu!)

Aber ist es in vielen Religionen so, dass es einen allmächtigen Gott gibt. Aber wie kann er allmächtig sein wenn er von etwas anderem erschaffen wurde?

Ich respektiere Aslans Standpunkt und Glauben,
und würde mir wünschen, dass dieses Thema zumindest auch respektvoll kommentiert werden würde.

Ich respektiere jedermanns Auffassung des Lebens und finde ich es einfach nur respektlos, wenn man dies nicht tut. Deswegen habe ich auch nicht ASLANs Glauben sondern seine Diskussionsweise kritisiert.

Shadow

 

[!wanna_r0ck]

"ALLAHU AKBAR"

also allah ist der gott des islams?
naja ich glaube an JAHWE (JHWH). das ist der gott des juden- und christentums.
sry, aber einen zweiten gott der allah heißt, brauche ich nicht.

 

[resnu]

Demnach haben wir wohl tausend götter,oder wie??

Allah = Gott von Moslems
Gott = Gott von Christen & Katholiken
JAHWE = Gott von Juden- und Christentums ?
Die Kuh = Gott von Hindus
.....
....
....
nicht zu vergessen

Holger = Gott von Freesoft Board

Wie viele namen gibst bis wir alle endlich wissen das es nur einen gibt ? außer jetzt den letzten in meiner Liste...

Gott hat verschiedene Namen je nach Religion aber es gibt nur einen.


Gruß
Resnu

 

[KoPNeO]

Noch jemand der dieses "intelligent disgn" vertritt ich kanns nichtmehr hören

Heaven shall burn hat eigentlich alles in nem Lied verarbeitet was dazu zusagen ist

YouTube - Heaven Shall Burn - Biogenesis


Defending Darwin's throne !

 

[!wanna_r0ck]

@resnu

du brauchst dir keine fragen bzw sorgen zu machen, denn JAHWE ist der gott des juden- und christentums. dazu möchte ich dir etwas aus wikipedia zitieren:

Es gilt als historisch wahrscheinlich, dass Jesus von Nazaret als rabbinisch geschulter, aramäisch sprechender Galiläer den Gottesnamen nicht ausgesprochen hat: Die Tradition der Heiligung des Namens durch seine Vermeidung war zu seiner Zeit schon üblich (vgl. Mt 5,33–37 EU). Andererseits hat er seine Jünger gelehrt, Gott als „Vater“ anzurufen (Mt 6,8 EU; siehe Abba (Bibel)). Wie in vielen anderen hebräischen Vornamen ist in „Jehoschua“ ( יְהוֹשׁוּעַ ‎), westaramäisch „Jeschua“ ( יְשׁוּעַ ‎) oder „Jeschu“ ( יְשׁוּ ‎), eine Kurzform des Gottesnamens enthalten. Der ins Griechische übertragene Vorname Jesus lautet daher als Satz: JHWH rettet oder JHWH ist Rettung.

es ist heutzutage so, dass wir gott nicht JAHWE (JHWH) nennen, sondern herr, vater aber auch sohn und heiliger geist nennen. aber im prinzip glauben wir christen an den gleichen gott wie die juden. jedoch lehnen sie jesus und somit die theorie "vater, sohn & heiliger geist" ab.

so oder so , back zu topic!
ich hoffe aslan kann mir beantworten, warum ALLE MENSCHEN die allah bzw koran ablehnen, blind, dumm und taub sein müssen?

 

[resnu]

@!wanna_r0ck , verstehe mich nicht falsch,ich habe nicht an deinem Glauben oder an dem Namen Gottes, die in judentum gibt gezweifelt,ich meinte nur damit,das Gott viele namen hat aber nur eins geben kann.

Gruß
Resnu

 

[!wanna_r0ck]

@resnu

ahso, yo ok xD
naja, ich halte mich von dem thema hier jetzt zurück ^^
streitet hier nicht zuviel

 

[Shadow]

ich hoffe aslan kann mir beantworten, warum ALLE MENSCHEN die allah bzw koran ablehnen, blind, dumm und taub sein müssen?

Hmm, bin zwar nicht ASLAN, kann dir aber denke ich mal trotzdem eine Antwort geben. Ich denk ASLAN ist der Meinung das der Islam die "Wahrheit" ist; der einzige richtige Lebensweg. Und wenn man das nicht erkennt, dann ist man eben taub / blind.

Shadow

 

[Flyer]

Mal abgesehen von der Diskussion rund um Gott und das Umgehen miteinander (sind einige interessante und meiner Meinung nach wertvolle Ansichten und Aussagen dabei, aber darauf will ich jetzt nicht eingehen).. Aslan zeigt doch recht deutlich, was er will.

Im ersten Post hat er Metaphern gebracht, die man als Leser so hinnehmen soll und nicht diskutieren darf. Entweder man liest es sich durch, "versteht es" und stimmt zu oder man stimmt nicht zu und kann nicht richtig lesen und verstehen.

Im letzten Post von ihm dann die schönen folgenden Sätze:

Menschen Konvertieren „NEIN“ Glauben aufzwingen „NEIN“
Will nur der Menschheit die Augen öffnen mit diesem Thema (Text).

Man bemerke den kleinen Widerspruch

Weiterhin sorgt die von ihm angegebene Seite für weitere Vermutungen über sein Vorhaben..

Aber um eines klarzustellen:
Wenn für ihn das der Glaube ist, den er will und der ihm hilft, dann bin ich der letzte, der ihm irgendwas austreiben will. So viel Respekt und Toleranz sollte man entgegenbringen können.
Doch wenn jemand versucht andere Menschen auf derart radikale Art und Weise von der einen Wahrheit und dem einen Gott zu überzeugen und jeden, der sich nicht überzeugen lässt, auszugrenzen (der kann ja nicht lesen und verstehen), dann muss man sich doch sehr überlegen, wo die Toleranz ein Ende hat.

Für mich persönlich ist das schon übers Ende hinaus

Um es noch mal klarzustellen: die schöne und anregende Diskussion über Gott und die Welt D), die hier entstanden ist, ist damit nicht gemeint. ganz im Gegenteil wobei da in dem anderen Thread auch schon viel gesagt worden ist.


Grüße

Flyer

 

[Konradin]

Ich möchte noch mal kurz auf den (wenn auch indirekten) Link aus Post #16 eingehen. Zu Aslans Glück sind wir hier nicht im Politikforum, dort hätte ich den Beitrag schon längst den Mods gemeldet:

Zitat der Regeln im Politikforum:
#8 Werbung/Popaganda für extremistische Organisationen/Parteien ist strikt untersagt und wird mit Bordsperre geahndet.
Hierzu zählen auch Links zu solchen Seiten (auch wenn "verstümmelt).
Anwerbung zu Parteien und/oder religiösen Organisationen ist ebensowenig gestattet.

Und zumindest missionarisch, wenn nicht gar mehr, finde ich den Link durchaus. Aber wie gesagt, wir sind hier nicht im Politik-Forum.

Ich finde den bisherigen Verlauf der Diskussion völlig ok, wenngleich ich die Absicht, die seitens des Threadstarters dahintersteckt, schon als grenzwertig bezeichnen muß. Soll er seinen Glauben ruhig behalten, seine Art zu schreiben allerdings weniger. Zum Glück gibt es ja auch hier unterschiedliche Meinungen.

Gruß Konradin

 

[Shadow]

@Konradin: Tut mir Leid, aber das mit dem Link finde ich jetzt sehr weit hergeholt. Ich kann keinerlei extremistischen Hintergrund auf dieser Seite erkennen. Missionarisch vlt. aber nicht extremistisch!

Shadow

 

[!wanna_r0ck]

wo ist der liebe aslan eigentlich? ^^

 

[Konradin]

@Shadow:
Nein, extremistisch sicher nicht, aber

Anwerbung zu Parteien und/oder religiösen Organisationen ist ebensowenig gestattet.

Und um eine solche handelt es sich sehr wohl.

Mich wundert übrigens nicht, daß Aslan sich nicht gerade oft hier blicken lässt, wo er wohl keinen Blumentopf mehr gewinnen kann. Schade, es ist genug Publikum da und er hätte Gelegenheit, hier für seine Sache einzustehen.

Gruß Konradin

@InstandTee: na, die Erleuchtung hast du aber auch nicht gerade.

 

[Shadow]

Hmm, ok, könnte stimmen, wobei ich das auch nicht unbedingt als Organisation bezeichnen würde. Aber darüber kann man streiten.

Mich wundert es allerdings keinesfalls, dass ASLAN sich nicht mehr blicken lässt, da es mir von Anfang an nicht so schien, als ob er wirklich diskutieren will. Er wollte glaube ich nur seine Villengeschichte loswerden und war dann auch schon wieder weg. (Das sind ja auch seine einzigen drei / vier Kommentare)

Shadow

edit:
@InstandTee: Es wäre schön wenn Wertungen wie "so´n mist" ausbleiben würden!

 

[InstandTee]

ich glaub nich an so´n mist.. wenn mir einer stichhaltige beweise liefert die nich durchn dümmlichn zufall entstanden sein könn, hör ich mir das gerne an.. aba auch dann glaub ichs höchstwahrscheinlich immernoch nich..

vielleicht isses ja auch von deinem imaginären admin da oben so gewollt, dass wenn man in deinem namen das S und das L vertauscht, dann noch das 2. A mit dem L und dann wiederum das S wegstreicht, dein name auf einmal ANAL is Oo
ein zeichööööön!!!11einself

*drüber lustig mach*

[EDIT]
ach wie doof.. der is ja schon längst weg.. mensch :´(
i needed the erleuchtung sooo badly!

 

[LukZen]

Ich glaube,lieber Aslan,du hast dir für deine Sicht der Dinge die falsche Ziehlgruppe zum Diskutieren ausgesucht.
Nicht dass sich hier nur Menschen befinden,die nicht in der Lage sind,ihren Verstand richtig zu nutzen,wie du es beschreibst.Mit dieser Aussage entziehst du diesem Thema doch jegliche Grundlage einer anregenden Diskussion.
Sich diesem Thema etwas feinfühliger zu nähern,ist dir aufgrund deiner Einstellung warscheinlich nicht möglich,egal ob nun echt oder nur der Provokation dienend.Somit wäre aber von vorherein eine Möglichkeit gegeben,auch für "Ungläubige",sich diesem Thema auch mal ganz ungezwungen aus einer anderen Sichtweise zu nähern.

Aber auch ich muss dich leider enttäuschen,ich glaube nicht an einen Gott.
Jedoch räume ich jedem diese Freiheit ein und akzeptiere dies,solange niemand versucht,mich zu bekehren.Umgekehrt nehme ich davon ja auch Abstand.

Solange du glücklich bist,behalte doch dein Glück für dich.

Das, liebe Freunde, ist einer der besten Beiträge die ich seit langem gelesen habe.
Genauso ist es mir seit ich hier mitlese im Kopf rumgeschwebt, aber so präzise in Worte fassen hätte ichs nicht können.

Leider begegnet man diesem Phänomen sehr oft: Gläubige Menschen versuchen einem zu ihrem Glauben zu überreden. Schön und gut und verständlich, allerdings fehlt den meisten dazu leider die nötige Objektivität. Die Argumentation wirkt schnell aus der Luft gegriffen und es fallen viele Totschlagargumente, so dass man als diskussionsbereiter Gesprächspartner irgendwann nur noch den Kopf schütteln kann.
Bestes Beispiel Zeugen Jehovas, wer sich schonmal eines ihrer Heftchen die immer in den Ubahnen liegen durchgelesen hat weiß, was ich meine.
Wenn auch ungleich krassere Methodik als bei den Christen oder im Islam, das Prinzip und die Argumente, wie versucht wird neue Anhänger zu finden ist leider erschreckend ähnlich.

 

[resnu]

.... dümmlichn zufall entstanden sein könn,....

Sorry,aber bei deinem Beitrag kommst schon hin mit dem Buchstaben versetzen,den das Wort "Anal" kann nur von einem kommen,der nur an "sche!sse" denkt..
Es gibt villeicht dümmliche Zufälle,aber dafür zuviele Dumme Beiträge,deshalb bitte ich in namen der hier Diskutierende Sachlich zu bleiben..

zum Topic

das Aslan zu Deutsch Löwe hier mit seinem Beiträgen daneben gegriffen hat,haben wir ja festgestellt,aber darauf sollten wir nicht reiten und Religionen aufgreifen,sondern uns auf das was im Titel steht konzentrieren und da steht,es gibt nur ein Schöpfer (Gott) und nicht, das Islam der wahre Religion ist.
Ich hatte bereits hier gesagt um an Gott zu glauben muß man nicht einer Religion angehören,denn für mich ist Religion mit Politik zu vergleichen , sie Predigen von dem, was sie selbst nicht einhalten.
Ich selbst bin froh darüber,das ich denn glauben an Gott habe,weil ich selbst von mir sagen kann,das ich dies bestätigt bekommen habe und viele Gebete in Erfüllung gingen.
Man sollte auch nicht alles auf Gott schieben,was der Mensch verbockt hat,denn sonst brauchten wir auch nicht unser Gehirn,den wir auf den weg des Lebens bekommen haben.



Gruß
Resnu

 

[Carmen]

Hallo!

Wenn ein Gott nicht existiert, hat sich alles Entwickelt. Es kann nicht sein das alles plötzlich da war, also gab es einen Enstehungsprozess.

Wenn Gott der Ing. war, gab es auch einen Enstehungsprozess.

Das ist die Gemeinsamkeit. Ein Entstehungsprozess muß in großen Teilen logisch nachvollziehbar sein.
Hat die Natur sich selbst erschaffen so muß um so mehr alles erklärbar und beweisbar sein. Das ist das Merkmal der Enstehung ohne einen Gott. Findet man 1 Detail, das im Widerspruch zur Logik ist, so ist der Beweis erbracht, dass die Enstehung aus sich selbst nicht real sein kann.
Dazu gibt es viele Beweise. Ein einfaches Beispiel muß die Giraffe sein. Die Giraffe enstand auch ohne ein Zutun eines Gottes, wenn man diese Theorie vertritt. Der direkte Ursprung der Giraffe, bedingt das das Muttertier ein Junges zur Welt brachte, das die eigene Körpergröße um ein gewaltiges Mass übersteigt. Wenn dem so ist, kann die Giraffe nicht durch die Evolution entstanden sein! Wieso ist sie dennoch hier? Wer meine Giraffen - Behauptung anzweifelt, sollte sich genau informieren. Überall in der Literatur wird die Giraffe als Pro - Beispiel zur EVO angepriesen. Aber wenn man eben genau nachforscht wie man zu dieser Behauptung gekommen ist, muß man zum Gegenteil kommen.

Ich gehöre keiner Religion an und symphatisiere auch mit keiner.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Freidenker]

Hallo Carmen,

und genau diese Giraffentheorie deutet doch auf das nicht Vorhandensein eines Gottes hin. Denn schließlich war die Giraffe nicht -peng- eines Tages da, sondern sie entwickelte sich analog zu ihrem Nahrungsangebot. Je höher die Bäume, die ihr als Nahrung dienen, wurden, umso länger mussten Hals und Beine werden. Das geschah nicht von heute auf morgen.

 

[Carmen]

Hallo!

Genau so wäre es wenn es Funde gäbe mit kurzen Hälsen.

Liebe Grüße

Carmen