Was haltet Ihr von Gott

[Charlo]

Bei der Frage nach dem Recht gibt es bei Gott keine Religionsangehörigkeit.
Der Prophet Mohammed sagte: Egal ob Atheist, Jude oder Christ, wenn dein nachbar am hungern ist, du musst ihm helfen denn sonst bist du keiner von uns.

Langsam glaube ich, ich bin im falschen Film

Charlo

 

[McKilroy]

@Felix: Ich bitte dich, nicht über die Propheten/Religoin zu spotten. Ich werde mich jetzt auch nicht wegen dir ärgern/autos in die luft jagen, weil es nicht zum Islam passt.
Das, was du geschrieben hast, ist eine Lüge, denn so etwas hat der Prophet nie gesagt, würde es auch nie sagen denn es ist einfach erstunken und erlogen. Wenn du schlechte absichten hast, und religionen mit Lügen beschuldigen willst, dann bitte nicht hier im thread.

FraGG3r, vielleicht wäre es gut, wenn du mal in den Koran schauen würdest:

Und wer von euch es sich nicht leisten kann, freie, gläubige Frauen zu
heiraten: dann was eure Rechte besitzt, nämlich eure gläubigen Kriegsgefangenen. Und Allah kennt euren Glauben am besten. Die einen von euch sind von den andern; so heiratet sie mit Erlaubnis ihrer Herren und gebt ihnen ihre Morgengabe nach Billigkeit, wenn sie keusch sind, nicht Unzucht treiben noch insgeheim Liebhaber nehmen. Und wenn sie, nachdem sie verheiratet sind, der Geilheit schuldig werden, dann sollen sie die Hälfte der Strafe erleiden, die für freie Frauen vorgeschrieben ist. Das gilt für den unter euch, der sich vor der Sünde fürchtet. Daß ihr euch aber zurückhaltet, ist besser für euch; und Allah ist allverzeihend, barmherzig.

Langsam glaube ich, ich bin im falschen Film

Stimmt Charlo, ich glaube, ich auch:

O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg.

Und die Juden sagen: «Die Hand Allahs ist gefesselt.» Ihre Hände sollen gefesselt sein und sie sollen verflucht sein um dessentwillen, was sie da sprechen. Nein, Seine beiden Hände sind weit offen; Er spendet, wie Er will. Und was auf dich herabgesandt ward von deinem Herrn, wird gewiß viele von ihnen zunehmen lassen an Aufruhr und Unglauben. Und Wir haben unter sie Feindschaft geworfen und Haß bis zum Tage der Auferstehung. Sooft sie ein Feuer für den Krieg anzündeten, löschte Allah es aus, und sie trachten nur nach Unheil auf Erden; und Allah liebt die Unheilstifter nicht.

Die Juden sagen, Esra sei Allahs Sohn, und die Christen sagen, der Messias sei Allahs Sohn. Das ist das Wort ihres Mundes. Sie ahmen die Rede derer nach, die vordem ungläubig waren. Allahs Fluch über sie! Wie sind sie irregeleitet!

Du wirst sicherlich finden, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind.

Es ist doch schön, wenn man als Beweis einfach mal den Koran sprechen lassen kann. Vielleicht sollte FraGG3r wirklich mal den Koran lesen, damit er mitsprechen kann.

Aber FraGG3r wird wieder einfach behaupten, dass das nicht im ursprünglichen Koran steht. Da steht nämlich nur das drin, was ihm in den Kram passt.

 

[FeliX_22]

McKilroy ​

Der Prophet Mohammed sagte: Egal ob Atheist, Jude oder Christ, wenn dein nachbar am hungern ist, du musst ihm helfen denn sonst bist du keiner von uns.

Mohammed hat Ungläubige in Schutz genommen??? Das kann nicht stimmen.

EDIT:
@McKilroy
Vielleicht sollte ich auch mal dieses Buch lesen, gegen dem sich mein Verstand so wehrt. Damit kann man offensichtlich sehr gut argumentieren.

 

[BlaBla05]

Von mir aus soll jeder das glauben, was er glaubt, glauben zu müssen ...


.... er soll nur nicht glauben, daß alle das glauben müssen was er glaubt, glauben zu müssen ...




Auf jeden Fall liebt Gott (wenn es ihn gibt) Idioten ...

















... warum ???





















... er macht so viele davon ...

 

[McKilroy]

Die Erde ist nur ein temporärer ort...ein system, welches später nicht existieren wird. Danach werden gute die bewohner des Paradieses sein und die bösen in der Hölle sein.

Das wollte ich ja nur lesen.


Die jetzige System auf der Erde ist also nur ein vorläufiges System, was sowieso vernichtet werden wird. Dein Gott wird dann richten und die "Guten" werden in ein Paradies kommen und die "Schlechten" werden in die Hölle kommen.


Dann kann ich nur sagen, dein Gott ist ein Perversling!

Wenn das Ende sowieso schon feststeht. Wenn sowieso schon klar ist, wer in das Paradies kommt und wer in die Hölle, was soll dann dieses Intermezzo mit dem jetzigen System. Die einzig logische Antwort ist doch die, dass sich dein Gott daran ergötzt, wie die Menschen jetzt leiden. Dewegen greift er auch jetzt nicht ein.

Was soll das für einen Sinn machen, unschuldige Kinder leiden zu lassen, wenn man mit einem Fingerschnippen für ordentliche Verhältnisse sorgen kann? Und das will und wird er ja nach deiner Aussage auf jeden Fall machen. Warum nicht schon längst?

Was macht es für einen Sinn Hitler und seine Leutz MIllionen von Juden abschlachten zu lassen?


Naja, irgendwie macht das deinen Gott menschlicher. Es gibt ja auch einige perverse Menschen, die sich am Leid anderer ergötzen können.



Und damit ich noch ein paar Koranzitate loswerde:

Auch wenn es Atheist ist, Jude ist, Christ ist, oder Moslem ist...der, der böses getan hat, wird bestraft, und der, der gutes getan hat, belohnt.

Sagst du aber was sagt der Koran:

Wahrlich, jene, die ungläubig sind und die abwendig machen von Allahs Weg und dann als Ungläubige sterben - ihnen wird Allah gewiß nicht verzeihen.

Bitte für sie um Verzeihung oder bitte nicht um Verzeihung für sie; ob du auch siebzigmal für sie um Verzeihung bittest, Allah wird ihnen niemals verzeihen. Dies, weil sie nicht an Allah und an Seinen Gesandten glaubten. Und Allah weist dem treulosen Volk nicht den Weg.

Es ist ihnen gleich, ob du für sie um Verzeihung bittest oder nicht für sie um Verzeihung bittest. Allah wird ihnen nie verzeihen; Allah weist dem widerspenstigen Volk nicht den Weg.

 

[Charlo]

Dann kann ich nur sagen, dein Gott ist ein Perversling!


.

Ich glaube Dein Kopfgeld steigt langsam - Warte noch auf die ersten Protestdemonstrationen.


Charlo

 

[McKilroy]

Jo, stimmt.

Nur gut, dass es noch keine PN-Bomben gibt.

 

[FeliX_22]

McKilroy, ich mag dich! Schreib bitte weiter!! Zeig den Gläubigen woran sie glauben ohne es zu wissen.

 

[Andi]

Wenn jmd nicht an Gott glaubt, was soll er dann von "ihm" halten??

Religion ist natl immer sehr umstritten, desw auch hier genau diese Diskussion.
Wörtl Verständnis führt in Sachen Religion immer zu etw Falschen bzw Unverständlichen, mehr sei an dieser Stelle nicht gesagt...

So eine Diskussion ist so etw von vorbestimmt, das Ergebnis liegt klar auf der Hand...

 

[FraGG3r]

@McKilroy: Ich glaube ich konnte mich nicht klar ausdrücken...habe ich dir nicht gesagt, dass Gott uns die Freiheit gegeben, hat, vieles zu tun?

Aber hat er nicht gesagt: du sollst nicht morden!?! Hat er...aber was machen Menschen: Sie töten, weil sie nicht an ihn glauben, weil sie nicht an die Konsequenz glauben (so wie die atheisten). Wenn ein mensch richtig an Gott glauben würde, und an die Konsequenzen für seine taten, würde er dann Menschen töten? Nein! Die, die millionen Menschen umgebracht haben, können nicht an Gott geglaubt haben, denn wenn sie es täten, dann würden sie so eine perversion nicht machen!

Siehst du! Wider ist der Mensch schuldig...er macht dinge, die ihm nicht erlaubt sind! Gott hat zwar zugelassen, dass das Böse existiert, aber er hat nicht zugelassen, dass es verordnet ist...!!! Dies ist ein sehr wichtiger Punkt!
WIR Menschen sind es, die zum Bösen hingehen und Böse taten begehen. Gott sagt ja nicht: du sollst tötetn...sondern du sollst nicht töten...du kannst es aber du wirst die konsequenzen dafür tragen!

Ich glaub die perverslinge sind die, die meinen, dass das unschuldige kleine Kind, welches geleidet hat und schreckliche qualen erlitten hat, gar kein recht mehr hat und dass er einfach ein opfer war und nicht mehr existiert.

Und ich glaube, der gerechte ist der, der dem unschuldigen Kind sein Recht geben wird und seinen Mörder bestrafen wird. Der Gerechte, der Barmherzige, der, der jeden richten wird...der, der uns erschaffen hat. Gelobt sei der Herr der Welten.

:...................................................................................................:

So, jetzt mal ein anderer Punkt. IMMER gibt es ein missverständnis mit Schicksal oder "das feststehende".

Frage: Gott weiß genau, wie wir in dieser Welt handeln und leben, ob wir Seinen Anforderungen folgen oder nicht. Warum aber werden wir dann überhaupt in diese Welt geschickt, um geprüft zu werden?

Antwort:

Natürlich weiß Gott, wie wir in dieser Welt handeln und leben. Er schickt uns auf die Erde, damit wir uns von Ihm prüfen lassen, auf dass wir durch die Verantwortung, die Er uns auferlegt, unsere Fähigkeiten und Fertigkeiten weiterentwickeln. Die Menschen werden nicht alle mit denselben Stärken und Talenten erschaffen. Vielmehr gleichen sie in gewisser Hinsicht Mineralien, die erst dann als rein und erlesen gelten, wenn sie aufgearbeitet wurden. Jemand, der künstlerisches Talent besitzt, möchte dieses Talent zum Ausdruck bringen. Seine Kunstwerke machen ihn uns bekannt. Die Majestät, Erhabenheit und Kunstfertigkeit der Schöpfung Gottes ist eine Präsentation und Reflexion Seiner heiligen Namen und Attribute. Um den Menschen Seine Kunst (Allmacht, Stärke, Weisheit, Schönheit und Barmherzigkeit) zu zeigen, erschuf Er das Universum und stellte in ihm Aspekte Seiner geheimnisvollen, verborgenen Schätze zur Schau.

Um uns zu demonstrieren, wie sich Seine Namen, Attribute und Kunstwerke manifestieren, gestaltete Er das Universum Schritt für Schritt. In unterschiedlichem Umfang und in wechselnder Qualität gewährt Er uns zahllose Gelegenheiten, Ihn besser kennen zu lernen. Darüber hinaus öffnet Er uns endlose Wege, ein fundiertes Wissen über Ihn zu erlangen. Er ist der Absolute Schöpfer, der alles aus einer Substanz erschafft und allen Dingen Tausende von nützlichen Dingen hinzufügt - wenn Er nur will. Aus diesem Grunde kann sich zum Beispiel Karbon entweder als Kohle oder als Diamant manifestieren. Und sowohl Kohle als auch Diamanten können in den unterschiedlichsten Arbeitsprozessen noch weiter verfeinert und aufgearbeitet werden.

All das, was erschaffen wurde, was sich im Universum entfaltet hat und dem Menschen zur Verfügung gestellt wurde, prüft und läutert den Menschen und bereitet ihn in gleicher Manier auf die ewige Glückseligkeit im Paradies vor, wie Rohmaterialien verfeinert, gereinigt und zu Silber, Gold oder Diamanten verarbeitet werden. In einem Hadith sagt der Prophet Muhammad, Friede sei mit ihm: Menschen sind wie Mineralien. Jemand, der in der dschahiliyya (der vorislamischen heidnischen Zeit der Unwissenheit in Arabien) gut ist, ist auch im Islam gut. Umar zum Beispiel genoss bereits in der vorislamischen Zeit hohes Ansehen, Ruhm und Ehre. Nachdem er aber ein Muslim geworden war, stieg sein Ansehen noch. Zudem erwarb er sich eine gelassene Würde, Gutherzigkeit und die Erhabenheit des iman (Glaubens). Zuvor war er eher grob, leicht erregbar, überheblich und ein Mensch, der dachte, er könne über alles verfügen, gewesen. Später entwickelte er sich dann zu einem der bescheidensten und demütigsten Männer, was sein Auftreten gegenüber den Gläubigen betraf. Dem Islam hatte er es zu verdanken, dass er seine Qualitäten und Eigenschaften vervollkommnen konnte. Wenn wir also einen aufrichtigen, dynamischen, tatkräftigen, mutigen und temperamentvollen Menschen sehen, wünschen wir uns, er möge ein Muslim werden; denn jemand, der schon vor seiner Bekehrung zum Islam ein guter, wunderbarer und angesehener Mensch ist, wird es im Islam erst recht sein.

Der Islam befasst sich mit dem wertvollsten und erlesensten aller Minerale - dem Menschen. Er nimmt den Menschen, knetet und läutert ihn und lässt ihn reifen. Dadurch vervollkommnet er ihn so, wie auch Gold im verfeinerten Zustand rein ist. Der Reinheitsgehalt der Gefährten des Propheten betrug 24 Karat. In späteren Zeiten jedoch entfernten sich die Muslime von diesem Standard der Reinheit und erreichten nicht mehr 24, sondern lediglich 15 Karat. Im 20. Jahrhundert sind einige Menschen sogar auf einen Reinheitsgehalt von einem Karat oder weniger hinabgesunken. Als traurige Konsequenz dieser Tatsache wurde dieses Jahrhundert Zeuge von Problemen, die von einer Unzahl von zügellosen und kriminellen Menschen hervorgerufen wurden.

Wir werden in dieser Welt auf die Probe gestellt, damit wir geläutert und rein werden und Tugendhaftigkeit und Vollkommenheit erlangen. Zwar weiß Gott, wie gut oder weniger gut wir unsere Prüfung bestehen, Er testet uns aber dennoch; nicht deshalb, weil Er irgendetwas nicht wüsste, was Er durch uns erfahren wollte. Der wahre Grund ist vielmehr, dass Er jeden Menschen vor sich selbst und vor anderen auf die Probe stellen will. Wenn wir uns unermüdlich bemühen, uns selbst zu vervollkommnen, herauszufinden und zu überprüfen, wer wir sind und was wir besitzen (ob wir wertlos und nutzlos wie Eisen oder bedeutsam wie Gold sind), dann handeln wir nur wie Instrumente, die bestätigen, was Gott seit jeher weiß. Geprüft wird, wofür wir uns abmühen und welche Anstrengungen wir unternehmen, wenn wir etwas erreichen möchten. Einst werden wir vor Gott treten und Ihm auf folgende Weise Rechenschaft über uns ablegen: ...jedoch ihre Hände werden zu Uns sprechen, und ihre Füße werden all das bezeugen, was sie erworben haben. (36:65) ,Hände und Füße' repräsentieren symbolisch alle Werkzeuge, die uns zum Handeln befähigen, d.h., alle Glieder unseres Körpers, einschließlich unserer Fähigkeiten und Talente. In anderen Koranversen werden Augen, Ohren und die Haut als Zeugen erwähnt, die gegen uns aussagen werden, falls wir sie missbrauchen.

Alles, was wir besitzen, wird einer Prüfung vor uns selbst unterzogen - all unsere Körperteile, all unsere Fähigkeiten zu denken und zu fühlen und alle Gelegenheiten, die zu nutzen uns gewährt wurden. Gott, der Erhabene, prüft uns nicht, weil Er wissen will, wie wir diesen Test bestehen, sondern weil Er uns einen Spiegel vorhalten will, auf dass wir uns bewusst werden, dass wir uns gleichzeitig selbst testen und getestet werden. Gott weiß mehr als jeder andere, nämlich alles.

lg,

FraGG3r

 

[Charlo]

Der Gerechte, der Barmherzige, der, der jeden richten wird...der, der uns erschaffen hat. Gelobt sei der Herr der Welten.

Ich bin nur froh, daß es vor all dieser Gerechtigkeit noch eine irdische Gerechtigkeit gibt, auch wenn sie nicht vollkommen ist.


Charlo

 

[FeliX_22]

@FraGG3r
Was du hier machst ist auch nicht ganz korrekt. Du sprichst für den Islam, obwohl dir bewusst ist, dass dadurch auch gegen den Islam gesprochen wird. Ein islamistischer moslemistischer Mohammedaner (nur'n Wortspiel, nicht ernst nehmen ) hat mir gesagt, dass man das nicht tun darf. Aber wenn du dieses Gesetz nicht kennst, ist es nicht verwunderlich, da ja jeder was anderes lernt.

Abschließen möchte ich wiederholen, dass ich sehe, was Religion anrichtet. Egal welche tolle Idee sich dahinter verbirgt, die Realität zeigt ihr wahres Gesicht. Ebenso soll ja angeblich der Kommunismus rein theoretisch was gutes gewesen sein, aber die Macht stieg den Herrschern zu Kopf.

 

[McKilroy]

Und ich glaube, der gerechte ist der, der dem unschuldigen Kind sein Recht geben wird und seinen Mörder bestrafen wird. Der Gerechte, der Barmherzige, der, der jeden richten wird...der, der uns erschaffen hat. Gelobt sei der Herr der Welten.

Der gerechte wäre der, der es erst gar nicht zulässt, dass das unschuldige Kind stirbt.

Und übrigens: Wenn das Kind an z.B: Krebs stirbt, dann ist ja theoretisch Gott der Mörder. Darf dann das Kind später mal Gott bestrafen?

Außerdem wirfst du hier den Menschen immer wieder unterlassene Hilfeleistung vor, meiner Meinung nach zu Recht. Aber wie viel mal mehr müsstest du das deinem Gott vorwerfen, der könnte ja absolute Hilfe leisten, ohne sich groß anstrengen zu müssen. Dein Gott sollte sich mal an seinen eigenen Gesetzen und Regeln messen lassen.

Zwar weiß Gott, wie gut oder weniger gut wir unsere Prüfung bestehen, Er testet uns aber dennoch; nicht deshalb, weil Er irgendetwas nicht wüsste,

Merkst du nicht selber, was das für ein Unsinn ist? Wenn er sowieso schon weiß (er ist ja allwissend), wie wir und verhalten werden, was soll das dann für eine Prüfung sein? Wir haben nach dieser Definition ja auch keinen wirklich freien Willen. Wenn wir uns anders verhalten würden, als Gott es weiß, dann hätte Gott ja einen FEhler gemacht und wäre nicht allwissend.

Das Zitat steht im völligen Widerspruch zu deiner Behauptung des freien Willen.

 

[FeliX_22]

Ach, irgendwie ist das ganze doch sinnlos Wir werden nie mit den Gläubigen auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

Es ist aber eine müßige Diskussion, weil die Leutz, die die Schöpfung als wahr ansehen, sich im Zweifelsfall immer darauf zurückziehen, dass man "glauben" muss, andererseits aber von den Evolutionisten erwarten, dass sie jede Kleinigkeit beweisen.

@FraGGer
Was ich wirklich von Gott halte (wenn es ihn geben würde) möchte ich hier lieber nicht schreiben.

 

[BlaBla05]

@McKilroy

lass es gut sein, du wirst ihn nicht ändern ... (hätten ja alle seine "Lehrer", Vater , Grossvater , Brüder ... der Zeitungsmann ... usw.) Müll erzählt und das darf er doch nicht mal denken ... ist einfach nicht so leicht für die Männer mit "Ehre" (haben die anscheinend per Geburt erworben und können damit nicht umgehen, da sie sich die Achtung nicht durch Ihr Verhalten verdienen mussten) ...

Grundsätzlich gehört jede Art von religiöser Sektiererei verboten und die unbelehrbaren "Gläubigen" an die Wand gestellt ... und ich meine wirklich jede ... Katholiken ... Evangelen ... Hindus ... Moslem ... Buddhisten ... und was es sonst noch alles so gibt ...

Sämtlich Kriege in der Vergangenheit und wohl leider auch noch in der Zukunft wurden (wenn man mal etwas tiefer unter der Oberfläche kratzt) durch die Meinung, man sei ein s.g. "auserwähltes", zumindest aber wertvolleres Volk als der Nachbar hervorgerufen ... und da halt jeder lieber bei den besseren sein will haben alle und werden eben immer wieder alle begeistert dabei sein wenn es wieder los geht ...

... und sei es nur wenn wieder mal so ein ******* Araber auf unserem Öl sitzt, obwohl der doch noch nicht einmal vernünftige Strassen hat um damit herumzufahren ...


/edit
Auf besonderen Wunsch des User Felix habe ich den oben stehenden Eigenschaftsbegriff entfernt ... (bevor er noch einen Herzinfarkt kriegt der Kleine) ... Leute nehmt euch doch nicht so wichtig ... die Natur interessiert es keinen Deut ob es euch persönlich gibt, gab oder jemals geben wird ... ihr seid ein Haufen Kohlenstoff, das unsinnig Energie verbraucht, irgendwann umfällt und wieder recycled wird ... es gibt da keine Unterscheidung wer mehr oder weniger wert ist ... alle sind gleich unnütz und/oder wertvoll ...

... leider hat er halt nur einen beschränkten Horizont, sonst hätte er gewusst, dass es sich um den Satz den er mokiert um einen Joke aus dem anglo-amerikanischen Raum handelt, der gerne mal unter GI´s erzählt wird ... aber er ist sicher noch jung und wird es noch lernen ... hoffe ich doch ...

@FeliX_22

merk dir eines ... niemand ist wirklich wichtig (ausser für dich selbst) ... wenn du tot bist, wirst du verscharrt und es wächst nach einiger Zeit Gras drüber ...

wie sagte der Sergeant auf dem Truppenübungsplatz noch als ihn der deutsche Standortpfarrer 3 Tage vor dem Abflug in den Irak fragte ob er auch zum Sonntagsgottesdienst kommen wolle ???

... ach ja: " why ??? me ??? that´s useless ... infantry is my Religion" ... und lies den armen Pfarrer etwas ratlos in der Ecke stehen ...

 

[womo2006]

Nun, Ihr könnt ja glauben, was Ihr wollt, aber ein paar Fakten könnt Ihr nicht von der Hand weisen:

Fakt ist: Es gibt keinen, nicht einmal den kleinsten, Beweis dafür, das es einen Gott gibt, oder jemals gegeben hat!! Alles, was Ihr über Gott wisst, habt Ihr aus ein paar Büchern. Genauso gut könnt Ihr auch an Frau Holle glauben, ist auch nur ein Buch und hat, genau wie die Bibel, der Koran, oder irgendein anderes Buch auch nur die minimalste Beweiskraft.

Fakt ist: Sollte es dennoch einen Gott geben (was, wie gesagt zu beweisen wäre), gibt es keinerlei Beweise, das Gewaltverbrecher, nach ihrem Tod, in irgendeiner Weise bestraft/zur Rechenschaft gezogen werden, bzw., das rechtschaffende Menschen irgendwie belohnt werden. All das sind nur Annahmen und stammen aus einem Buch (Bibel) von dem selbst gläubige Christen sagen, das nicht alles, was dort geschrieben steht, auch der Wahrheit entspricht.

Fakt ist: Kein einziges Verbrechen gegen die Menschlichkeit wird von irgendeinem Gott stehenden Fusses bestraft, obwohl er, nach den Schriften, dieses immer getan haben soll (Sodom & Gomorrha, Ägypter usw.). Ein weiterer Beweis für die Nichtexistenz eines Gottes.

Kommt mir bitte nicht mit dem Üblichen. Gott ist allmächtig..blablabla und er wird schon...blablabla.

Fakt ist: Die Kirchen, egal welcher Religion, sind immense Wirtschaftsunternehmen, und nur das...nichts weiter.

 

[ToKu]

"GOTT" ist schwachsinn !!!
jeder mensch mit klarem verstand muss doch sehen das
a) die bibel ein buch voller lügen ist (von wegen adam und eva, wiedergeburt von jesus ect...)
b) warum lässt der allmächtige und gütige "gott" es zu das 98% aller kriege auf der welt religiösen hintergrund haben/hatten (und er somit ja iwie schuld ist)
c) wieviele "götter" gibt es denn nun eigendlich ? gott, allah, buddha, zeus....

und diese ganze geschichte mit der kirche naja ich weiß ja nicht so ganz^^

aber ich möchte auch niemandem vorschreiben was er zu glauben hat, wer der meinung ist er möchte an irgendeinen "gott" glauben der soll es doch bitte tun.
ich habe in meinem leben schon zuviele schicksalsschläge hinnehmen müssen das ich da auch nur eine gehirnzelle für den glauben an eine höhere macht übrig hätte.

mfg tkacbgind

edit//

Du bezahlst fr ihren Segen
fr die Angst vor dem Tod
dein Geld hlt sie am Leben
gibt ihnen ihr tglich Brot
du hngst an ihren Lippen
und du glaubst, dass du sie brauchst
dann klammer dich an sie
bis du verfaulst

Ich scheie auf die Kirche
ihren Papst und seinen Segen
ich brauch ihn nicht als Krcke
ich kann alleine leben
falls du das nicht kannst
ja, falls du ihn brauchst
werde mit ihm glcklich
doch zwing mir nicht deinen Glauben auf

Zensur und Moralismus
ist alles, was sie bringt
eine halbe Erlsung
der Himmel stinkt
und du willst fr sie sterben
in ihrem Namen
fr die Kirche
fr ein Amen

Ich ***** auf den Papst
und seine rmische Zentrale
auf den Vatikan
und seine Sklaven
ich glaube nicht an eure Worte
ich bin doch nicht bekloppt
denn wer keine Angst vorm Teufel hat
braucht auch keinen Gott

 

[McKilroy]

@ BlaBla05


Ich will ihn ja auch gar nicht ändern, er soll ruhig seinen Glauben behalten.

Wir Atheisten sind da sehr tolerant. Wenn die Gläubigen nicht immer wieder erklären würden, warum man ein besserer Mensch ist, wenn man an Gott glaubt, dann würden die Atheisten wohl kaum von sich aus mit denen diskutieren.

Und ich habe eine große Achtung vor all denen, die einen friedlichen Glauben leben.



Aber auf der anderen Seite machen solche Diskussionen ja auch Spaß. Da die meisten Christen und auch viele Mohammedaner sich nicht wirklich in ihren Schriften auskennen, kann man sie so schön mit den eigenen Waffen schlagen.

 

[FeliX_22]

EDIT:

Danke fürs entfernen BlaBla05, dann möchte ich das hier auch nicht als Zitat stehen lassen, selbst wenn ich den fraglichen Satz nicht gutheißen will, aber ist eben deine Meinung.

gelöscht

gelöscht

Unser Öl??? Und womit rechtfertigst du deinen Anspruch auf Öl?

@McKilroy
gelöscht
EDIT: OK, Mach ich, thx.

EDIT:
@BlaBla05
Aber beleidigen brauchst du mich nicht!!!!

 

[gladiator41]

ich weiß nich ob es einen oder mehrere götter gibt und bis er/sie sich mir vorstellen mache ich mir keine gedaken darüber.

 

[Griffinthroat]

Ach Gott ist einfach dauerbreit und alkoholsüchtig und er traut sich nicht inne Therapie.
Jaja der hat wohl andere Probleme als unser Leben in Ordnung zu halten...
^^
lg

 

[BlaBla05]

Ach Gott ist einfach dauerbreit und alkoholsüchtig und er traut sich nicht inne Therapie.
Jaja der hat wohl andere Probleme als unser Leben in Ordnung zu halten...
^^
lg

Vorsicht Bursche !!!

Gott sieht alles ...




Gott weiss alles ...



Gott hört alles ...





... aber er verät es nicht ...

 

[fu_mo]

Aber auf der anderen Seite machen solche Diskussionen ja auch Spaß. Da die meisten Christen und auch viele Mohammedaner sich nicht wirklich in ihren Schriften auskennen, kann man sie so schön mit den eigenen Waffen schlagen.

Zuerst: diese "Diskussionen" halte ich nicht wirklich für Diskussionen, da man bei einer Diskussion ja eigentlich zu einem Kompromiss kommen sollte (was da aus meiner Sicht nicht möglich ist^^).

Wenn ich mir jedoch den 2. zitierten Satz genauer anschaue, komme ich zu folgendem:
Eigentlich sagst du ja, dass du die Christen schlagen kannst, da sie ihre Schriften nicht kennen - was eigentlich heißt, dass du in ihren Schriften Potential siehst - und nicht nur, um sie dann damit zu schlagen sondern auch, dass sie damit zurückschlagen können

Na ja.. b2t.
Ich persönlich glaube an die Existenz eines allmächtigen Gottes (btw @FraGG3r: aus meiner Sicht handelt es sich bei deinem Allah nicht um meinen Gott). Ich weiß nicht, ob es einen gibt und werde das entweder nach meinem Tod wissen (wenn nach dem Tod nicht einfach Schluss ist) oder eben nicht wissen - dann hatte McKilroy und einige andere Recht

Nun werd ich einfach mal versuchen, auf einige der hier gestellten (rethorischen?) Fragen zu antworten. Mehr werde ich zu dem Thema auch voraussichtlich nicht schreiben - denn ich halte es für sinnlos^^

Wenn man von dem Glauben an einen allmächtigen Gott ausgeht, ist die Ansicht von verschiedenen Theologen und vielen Religionslehrern, dass man die Bibel nicht als Tatsachenbericht auffassen darf, aus meiner Sicht Schwachsinn - es könnte sein, dass es wirklich nur bildhaft dargestellt worden ist, doch wäre es ja auch rein theoretisch möglich, dass Gott die Welt so geschaffen hat, dass sie so aussieht wir jetzt - inkl. der ganzen Hinweise auf eine sehr alte Erde.
Prinzipiell ist es mir jedoch egal, wie die Erde entstand - werd ich entweder nach meinem Tod mitbekommen oder eben nicht (siehe oben)

Jetzt nochmal was zu der Frage, warum Gott irgendwelche Dinge auf dieser Erde zulässt.
Der Teufel wird in der Bibel als "Fürst dieser Welt" bezeichnet - er hat also praktisch das Sagen, was hier geschieht. Geht man davon aus, ist schonmal geklärt, warum es so viel negative Dinge in dieser Welt gibt.
Da es sich bei der Erde also nicht um den Herrschaftsbereich Gottes handelt, wird sich dieser für gewöhnlich also hüten, darin einzugreifen. Die BRD schickt ja auch nicht den GSG9, wenn auf Madagaskar ein Einheimischer z'ammengeschlagen wird.
Des weiteren geht (afaik) die Bibel davon aus, dass Christen Menschen sind, die zwar in dieser Welt leben, sich jedoch von der Herrschaft des Teufels losgesagt haben und sich unter die Herrschaft Gottes gestellt haben - postuliert man auch das, ist geklärt, weshalb Gott zu Zeiten der Bibel doch eingegriffen haben soll und dies aus meiner Sicht auch heute noch tut.
Um auf unser Modell mit dem GSG9 in Madagaskar zurückzukommen (wobei gesagt sein sollte, dass jedes Modell irgendwo hinkt): würde es sich bei der Person, die zusammengeschlagen wird, um einen Deutschen handeln, der nichts dafür kann, dass er zusammengeschlagen wird, würde die BRD vermutlich in irgendeiner Weise handeln (insofern sie was von weiß ).
Hat der Deutsche jedoch vorher irgendwelchen Scheiß gemacht (also vllt. einen Einheimischen geschlagen o.ä.), würde die BRD vermutlich nix machen - denn dann wär er ja selbst schuld.

@ ein paar Fragen von McKilroy:
Wieso löscht dieser Gott Sodom und Gomorrha aus, weil die Leute schlecht sind und Unzucht treiben, rettet aber eine Familie, bei der die Töchter anschließend nichts besseres zu tun haben, als den Alten besoffen zu machen und mit ihm zu huren.
Er rettet die Familie, da sie sich bis dahin nix zuschulden kommen ließen.

Wieso belohnt dieser Gott einen Mann wie David, der Ehebruch begeht, der seinen Nebenbuhler in den Tod schickt?
Inwiefern wird er belohnt? Das 1. Kind, welches er mit der Frau bekommt, stirbt. David musste lt. der Bibel afaik nicht sterben, da er es bereut hat und Gott um Vergebung gebeten hat.

Wieso geht dieser Gott so weit, dass er mit Jemanden (dem Teufel) eine Wette eingeht und er es aufgrund dieser Wette zulässt, dass ein unbescholtener Gläubiger und seine Verwandten und Bekannten mit Krankheit und Tod gestraft werden. Und das nur wegen seiner Rechthaberei.
Mhh.. würde ich darunter verbuchen, dass der Teufel nunmal Fürst dieser Welt war (siehe oben) und somit weitestgehend tun und lassen konnte was er wollte. Vermutlich hätte er am liebsten Hiob getötet, auf dass er kein positives Beispiel mehr ist, doch hat Gott das lt. der Bibel ja nicht zugelassen.


Na ja - muss grad ma' weg - werd also mal aufhören (der Post ist eh scho lang genug^^)

fu_mo

 

[bloodycross]

Mal eine Frage an die Gläubigen:
Warum glaubt ihr eigentlich an einen Gott?

Gibt es da einen Grund dafür?
Bringt es euch irgendwelche Vorteile?

Das würde mich mal interessieren, denn ich wundere mich schon immer WARUM manche denn jetzt an irgendwas glauben.

Edit: Da fällt mir ein:
Ein Gott ist ja eigentlich nur jemand mit hinreichend hoch entwickelter Technologie.
Wenn jemand mit heutiger Technologie in der Steinzeit aufkreuzen würde wäre er für die dort auch ein Gott. (Feuerzeug, Schusswaffen, Computer, etc. )
Also was ist ein Gott überhaupt?

 

[BlaBla05]

Zuerst: diese "Diskussionen" halte ich nicht wirklich für Diskussionen, da man bei einer Diskussion ja eigentlich zu einem Kompromiss kommen sollte (was da aus meiner Sicht nicht möglich ist^^).
...

warum sollte das so sein ... erkläre er mir das bitte

wenn jemand eine total absurde Meinung hat, die jedweder beweisbaren oder nachvollziehbaren Tatsache entbehrt ... warum sollte ich mich dann auf einen Kompromiss mit ihm einigen ???

Immer daran denken:

Glauben heisst nichts wissen ... du musst das Glauben, obwohl der Verstand dir sagt, daß da nichts ist ... und nur weil 2000 Jahre lang jeder von jedem abgeschrieben hat, ist das noch lange kein schlüssiger Beweis, daß da etwas wahres dran ist ... zumal die Schreibkundigen ja aus der pro-Fraktion stammen und eine Contra-Position so nie zugegeben hätten ...

wie sagte der Kaiser zum Bischoff ... "halt du sie dumm, ich halt sie arm"