Was meint ihr zu der "Hetzkampagne" gegen BP Wulf geschlossen

[muesli]

Seit einiger Zeit
- eigentlich ja schon seit den Anfragen im niedersächsischen Parlament -
aber konkret seit den Veröffentlichungen von 'Bild' und in anderen Medien Anfang Dezember 2011,
ändern sich ja die Umfrageergebnisse zum Bundespräsidenten fast täglich.

Hier mal einige aktuelle Links für Diejenigen,
die der Kram bisher nicht interessiert hat

Interview: Wulff räumt Fehler ein und lehnt Rücktritt ab | tagesschau.de
DeutschlandTrend Extra: Mehrheit für Wulff-Rücktritt | tagesschau.de

Wulff lehnt Rücktritt ab - "Man ist Mensch und man macht Fehler" - Politik - sueddeutsche.de
Drohanrufe des Bundespräsidenten - Dem Zurückziehen der Zitate folgte der verhängnisvolle Anruf des Wutbürgers Wulff - Medien - sueddeutsche.de
Chrisitian Wulff Kredit-Affäre: Anruf bei Kai Diekmann - Politik Inland - Bild.de
Staatsrechtler von Arnim: Bundespräsident Wulff soll sich selbst anzeigen - Nachrichten Politik - Deutschland - WELT ONLINE
(weiterführende Links, auch zur Chronik der Ereignisse in den Links bzw. googeln)

Ich fänd's interessant, Eure verschiedensten Meinung zum Thema zu lesen,
denn von Rücktritt, Untragbarkeit wg. Vorteilsnahme bis hin zu: Es gibt Schlimmeres bzw. Wichtigeres
kann ich mir so einiges zum Thema vorstellen

Ich häng' aber auch - für Schreibfaule - 'ne Multipel choice-Umfrage dran
Wem die Auswahl darin nicht passt,
PN me oder den Mod des Forumsl zur Änderung/Ergänzung

muesli

Pps Der muss noch rein...ist einfach zu gut

 

[sorei]

...ist eine typische Sache unter der Merkel-Regierung. (also schiefe nummer....)

Meines Eindrucks nach fördert sie ja systematisch blasse Typen. Irgendwann geht das nach hinten los.

Ich hätte lieber Gauck gesehen, der war ihr ja zu "stark"....

Klar gibt es wichtigeres. Andererseits, wer soll denn Politik machen, wenn nicht letztlich auch Politiker? Und dann hätt ich doch gern welche mit Profil, auch wenn die heutzutage kaum noch eine Chance haben, macht-politisch gesehen.

Ich wär also für Gauck, nach wie vor...

(erste Antwort, bei risiken und nebenwirkungen fragen sie....wen auch immer)

 

[pueblo]

Im Vergleich zu den Staatsoberhaupten Bush und Bill Clinton "abgesehen" von den Premierministern von Frankreich und Italien ist die Affäre um Wulf meiner Meinung nach eine Lappalie.

Aber ich frage mich, warum die Medien bei Herrn Kohl wegen Stasi Akten nicht nach Pressefreiheiten geschrien haben aber jetzt danach schreien ?

Was man von ihm berichtet ist natürlich nicht schön, es sei denn man glaubt an das was sie schreiben oder berichten.

Von daher habe ich "nicht der Rede wert" abgestimmt.

Pueblo

 

[Sabine_M]

Natürlich wünschen sich alle einen Bundespräsidenten (Präsidentin ) ohne Fehl und Tadel. Und genauso natürlich kann man sicher bei jedem irgend etwas ausgraben und vermarkten, soweit ein Markt dafür vorhanden ist. Bisher waren wir es gewöhnt, allerlei aus den Königshäusern zugetragen zu bekommen. Jetzt sinkt die Hemmschwelle dafür auch für andere Kreise.

Meiner Meinung nach ist die ganze Geschichte um den BP unschön, aber nicht dramatisch. Man sollte einen Schlussstrich ziehen. Alle Personen in hervorgehobener Position müssen sich darüber bewusst sein, dass eine hervorgehobene Position nicht zu Sonderrechten berechtigt. Im Gegenteil wird dort besonders korrektes Verhalten eingefordert.

 

[Duce]

Hallo

Mal ne gescheite Frage an Euch !
1. Wenn Ihr einen günstigeren Kredit bekommt ( Privat ) lehnt Ihr diesen ab ?
Hierbei ist es für mich scheiß egal ob Politiker oder Privatmann.

2. Wenn Ihr Urlaub machen könnt bei Freunden im Ausland dann sagt Ihr na klar nein mache ich nicht

Wie verheuchelt sind die Leute doch geworden geht es um den eigenen Hintern ist alles Ok was wir machen aber sind es Prominente wird sofort der Finger gehoben.

Hat ER illegale Geschäfte gemachte nein
Alle Parteien haben soviel dreck am Stecken aber Ihr seht es nicht

Was mir an dieser Hetz jagt nicht aus dem Sinn geht ist dieses

Erst seid dem man merkt das Merkels Politik doch Früchte trägt und auch anerkannt wird starten komischerweise solche angeblichen Aufklährungsaktionen.

Ich bin davon Überzeugt das dies eine Intregante Hetzkampanie ist

Ich bin kein CDU usw. Wähler aber ich bin auch kein Dummer Ignorant um dinge aus Verschieden sichten zu sehen.

Kommt mir Bitte nicht mit solch dummen Kommentaren wie Vorbildfunktion fangen wir bei uns selber mal an ob wir eine sind?.

Wir haben und werden alle Fehler machen und dabei sollte es auch bleiben keiner von uns ist davon ausgenommen.

Duce

 

[AnakinSky]

Zitat Duce: "Kommt mir Bitte nicht mit solch dummen Kommentaren wie Vorbildfunktion fangen wir bei uns selber mal an ob wir eine sind?."

Was ist falsch daran, von jemandem, der Korrektheit und Wahrhaftigkeit zum Maßstab seines Handelns machen wollte, ein vorbildliches Verhalten zu erwarten? Neben der Wahrheit, geht es mM nun mal vor allem um Wahrhaftigkeit und diese wurde duch sein Verhalten erheblich erschüttert.

Natürlich sind wir alle Menschen und machen ggf. auch Fehler - aber es ist ein großer Unterschied, ob ich "reinen Tisch" mache, oder ob ich in Salamischeibentaktik nur die Dinge zugebe, die von anderen aufgedeckt wurden. Das läßt doch die Frage aufkommen, was noch alles im Dunkeln liegt.

Für das höchste Amt, an das charakterlich (zu Recht) besonderes hohe Anforderngen gestellt werden, ist diese Handlungsweise denkbar ungeeignet und beschädigt dieses in schwer zu ertragender Weise. Ich jedenfalls, kann den Mann nicht mehr ernst nehmen.

Gruß
AnakinSky

 

[Salzameise]

Ich geh schon lange nicht mehr wählen.....

Denke so ähnlich wie Duce... Es ist wirklich schon merkwürdig, dass seit einiger Zeit in den "dunklen" Seiten der Politiker so geschnüffelt wird, ob dort nicht irgendwo was zu finden ist, was man demjenigen anhängen kann.

Egal welche Partei an der Macht ist bzw. war, es wurde immer so gemacht, dass die sich die Taschen vollmachen bzw. den kleinen Mann ärmer macht. Gerade seit der Euro da ist, habe ich das Gefühl, dass es nur bergab geht.

Ich kann es nicht mehr hören, welcher Politiker wo wer was gemacht hat. Jeder würde als Privatmensch irgendwo seine Privatsphäre schützen wollen. Oder geht ihr alle hin und gebt eine Anzeige in der großen 4 Buchstabenzeitung auf, dass ihr über Freunde oder Banken, was gemacht habt?

Irgendwo langt es langsam.... kann diese Sachen nicht mehr hören. Denn es gibt wirklich wichtigere Sachen, die geklärt und was getan werden sollte. Und dies jetzt und nicht in ferner Zukunft. Oder?

 

[sorei]

in dem Moment, wo wir uns entscheiden, ein öffentliches Leben zu führen, gelten andere Maßstäbe.

Wieviele Leute fahren unter Alkoholeinfluß Auto?
Und doch, siehe Käßmann....

Pro: Rücktritt ist glaubwürdig: Käßmann hatte keine Wahl - n-tv.de

Und die Salamitaktik, die Anakin erwähnt, finde ich in em Zusammenhang auch sehr nervend.

Ein Politiker ist kein Privatmensch. Jeder entscheidet sich dafür, aus freien Stücken.
Insofern komt es ja doch auch nicht überraschend für den Einzelnen.


/PS:
die wichtigen Dinge werden genau von DEN Leuten besprochen, entschieden und geregelt um die es dann hier geht. Und die regeln es genau SO wie sie auch solche Dinge regeln.
Und genau das ist es, was ich bedenklich finde.

 

[Konradin]

Die ganze Angelegenheit finde ich schon recht bedenklich.

Natürlich gelten für einen Bundespräsidenten andere Maßstäbe als für jeden beliebeigen Strauchdieb. Aber die Frage ist wohl eher die charakterliche Eignung des Kandidaten als das, was einer Jahre zuvor getan hat.

Was für ein Pappenheimer Herr Wulff ist, davon konnte man sich jahrelang problemlos überzeugen. Seine Politik stand für eine gewisse Denkweise, die jemand nicht von heute auf morgen um 180 Grad dreht. Insofern gilt mein Vorwurf nicht Herrn Wulff, sondern denen, die ihn damals zum Bundepräsidenten gewählt haben.

Ich finde es albern, jemandem vorzurechnen, daß er weit vor seinem Amtsantritt bei langjährigen Freunden kostenlos übernachtet hat. Mit Vorteilsnahme hat dis nichts zu tun. Am besten lässt er sich von seinen Kindern noch eine Quittung geben, wenn er ihnen Weihnachtsgeschenke zukommen lässt, denn man weiss ja nie.

Wenn einem das Risiko zu hoch ist, daß jemand Lobbyarbeit macht und das Interesse seiner Freunde oder seines persönlichen Umfelds unangemessen in den Vordergrund rückt, dann darf man so jemanden nicht eben nicht in ein solches Amt hineinwählen.

Übrigens finde ich es durchaus bezeichnend, welche Macht die Gleichschaltungs-Maschinerie der Medien inzwischen hat. Man könnte fast meinen, die Justiz wäre inzwischen durch die hochmoralische Instanz der Medien erstzt worden. Da wird einen fast speiübel. Fernsehdiskussionen erinnern da zuweilen schon eher an Schauprozesse, denn an faire Berichterstattung. Man muß eben nur lange genug mit Dreck werfen.

Andererseits, persönlichen Druck auf die Presse ausüben - das geht garnicht. Selbst wenn die Einlassungen von Herrn Wulff zu 100% zutrffen wären und er lediglich eine Verschiebung einer Veröffentlichung erreichen wollte. Moralisch gesehen vielleicht nachvollziehbar, taktisch gesehen jedoch eine Katastrophe.

Denn was wollen wir mit einem Bundespräsidenten, dem wir in dieser Hinsicht mißtrauen müssen oder aber was wollen wir stattdessen mit einem Bundespräsidenten, der plötzlich (früher war es es nicht) politisch so unerfahren ist, daß er fast freiwillig ins offene Messer läuft?

Mich macht dies jedenfalls nachdenklich.

lg Konradin

P.S. Ein Rücktritt wäre in meinen Augen nur die Spitze des Eisberges, insofern bin ich mir keineswegs sicher, ob dies das richtige Signal setzen würden. Eher die rote Karte für diejenigen, welche ihn in dieses Amt gewählt haben.

 

[Duce]

Hallo Anakin Sky

Zitat von Dir
Für das höchste Amt, an das charakterlich (zu Recht) besonderes hohe Anforderngen gestellt werden, ist diese Handlungsweise denkbar ungeeignet und beschädigt dieses in schwer zu ertragender Weise. Ich jedenfalls, kann den Mann nicht mehr ernst nehmen.


Willst Du mir ernsthaft glauben machen das es Dich außer die Presse Berichtet darüber
interessiert was unser Bundespresident macht.
Ich behaupte mal das vielleicht 5% der Leute wissen welche Aufgaben ein Bundespresident zu erledigen hat.

Das was Systematisch gemacht wird ist Leute zu manipulieren
Zitat von Dir
in dem Moment, wo wir uns entscheiden, ein öffentliches Leben zu führen, gelten andere Maßstäbe.

Also alle die in der Öffentlichkeit Leben haben kein Recht mehr auf Privatleben ?
Wer Definiert die Maßstäbe? Leute die selber nutzen aus Vorteilen ziehen würden!

In Wirklichkeit würden wir alle unseren Privaten Nutzen ziehen hätten wir die Möglichkeit.
Ich nenne es doppelte Moral die hier am Tag gelegt wird.
Wenn jemand über deine Privaten Urlaube oder Kredite Berichten würde und mit halb Wahrheiten
daherkommt würdest Du Dich auch aufregen oder ?


Schaut doch mal euch die Parteien an und verschließt nicht die Augen
Grüne früher eine Partei mit Idealen diese wurden über Board geworfen nur aus Macht Geilheit um mitzuregieren.
Jetzt sind Sie wie jede andere Partei egal mit welchen mitteln Hauptsache an die Macht.
Das gleiche gilt auch für SPD CDU usw.

Pressefreiheit ist schön und gut aber Wieviel Berichte sind von der Presse erkauft worden die sich nachher als falsch erwiesen haben ?
Nehmt doch mal alleine die Doppelmoral von den Leuten bzgl. Datenschutz.
Überall gebt Ihr an was wie und wo Ihr was macht.
Ob Ihr gerade auf der Toilette sitzt wo Ihr gerade Pinkelt alle können es mitlesen und wissen Über euch Bescheid im gleichen Atemzug Beschwert Ihr Euch über Datenspeicherung? obwohl alle Daten von euch eh gespeichert sind.

MFG
Duce

 

[Zapata]

Ich bin wirklich nicht der Wulff-Fan, da ich ihn auch nicht gewählt habe, war ja auch gar nicht möglich.
Was da jedoch abläuft ist eine wirkliche Hetzkampagene, wie es die Überschrift schon sagt. Mensch muß Mensch bleiben, ob als Bundespräsident oder als Strauchdieb. Die nach-und-nach-Veröffentlichungen der Bild, und wie die übrige Presse auf den Zug aufspringt grenzt an reine Zerstörungswut. Die Pressefreiheit ist in Gefahr, lauten die Argumente.
Der Anlass ist so nichtig, dass normalerweise kein Mensch ein Wort darüber verlieren würde, wäre da nicht die Bild-Zeitung.
Zinsgünstiger Kredit? 4% ist nicht zinsgünstig, wenn ich mir die Zinsen aus dem letzten Finanztest-Heft ansehe, gibt es z. Z. Kredite mit 3,25% Zinsen. Auch vor 3-4 Jahren waren die Zinsen nicht höher.
Übernachtungen bei Freunden? Kann doch wohl nicht im ernst als Vergehen angesehen werden.
Bleibt einzig der Anruf bei der Bild, der für mich jedoch aus Verärgerung durchaus verständlich ist.
Ein Bundeskanzler Schröder ("Putin ist ein wahrer Demokrat" - "Chefposten-Annahme bei Putins Gazprom", etc.) hätte die Angelegenheit mit einem jovialem Satz aus der Welt geschaffen und niemand hätte mehr darüber geredet.
Wulff ist allerdings nicht so der Rhetoriker.

 

[AnakinSky]

Zitat Duce: "Willst Du mir ernsthaft glauben machen das es Dich außer die Presse Berichtet darüber interessiert was unser Bundespresident macht."

Ja, das möchte ich. Als Informationsjunky verfolge ich gerne Sender wie Phoenix, oder DLF und bilde mir, abgesehen davon, durchaus ein, zu wissen, welche Aufgaben ein BP hat.


Zitat Duce:"Zitat von Dir in dem Moment, wo wir uns entscheiden, ein öffentliches Leben zu führen, gelten andere Maßstäbe."

Das Zitat ist nicht von mir - dennoch stimme ich dieser Aussage zu.


Zitat Duce: "Ich nenne es doppelte Moral die hier am Tag gelegt wird.
Wenn jemand über deine Privaten Urlaube oder Kredite Berichten würde und mit halb Wahrheiten daherkommt würdest Du Dich auch aufregen oder ?"

Inwieweit doppelte Moral? Wenn Wulf alle Karten auf den Tisch gelegt und sich dafür entschuldigt hätte, gäbe es nichts mehr darüber zu berichten; die Angelegenheit wäre aus der Welt. Damit hätte ich gut leben können und ich behaupte, die meisten Deutschen ebenso. Ich selbst, habe keine fragwürdigen Kredite und über meine Urlaube erzähle ich ganz von alleine - auch ohne Recherche der Presse .


Gruß
AnakinSky

 

[Carmen]

Wie man schon vom großen Propheten Moore lernen konnte , lebt das amerikanische System von der Angstmacherei und der doppelten Moral.

Die deutschen haben die Krise der EU, durch selbstherrliche Überschätzung unterschätzt und führen in den Reihen der Politik die Selbstzerstörung weiter. Der Linke will nur linke Lösungen akzeptieren und die anderen die anderen. Sich mal neben das Geschehen zu stellen und nur im Sinne des Landes zu urteilen und entscheiden ist absurd geworden.

Wir spielen das Spiel mit... leider.
Wulf und andere Menschen konnten nicht gewusst haben das es besser ist die Einladung eines Freundes auszuschlagen weil er später als Präsident damit eine übergebraten bekommen wird.

Ich war gegen ihn. Weil ich meinte das er eine falsche Bazille ist. Das denke ich auch jetzt noch.

Es wird jedoch kein Schaden abgewendet von Deutschland in dem der "Unterschriftenlieferer" abdankt. Es wird nur ein Spiel zu Ende gespielt das nur Schaden und keinen Nutzen bringt.

Wir alle machen dabei mit.

 

[littleprof]

Es gibt genügend bedeutende und einflussreiche Politiker weltweit, die mit wesentlich mehr Dreck am Stecken politisch tragbar und akzeptabel sind/waren, letztes und abschreckendstes Beispiel ist für mich Berlusconi. Um bei dem Beispiel Italien zu bleiben: Das funktioniert vielleicht im eigenen Land, aber darüber hinaus schadet es sowohl dem betreffenden Staat wie auch dem Vertrauen in die Politik im allgemeinen.

Für Wulff sieht es ja weitaus schlechter aus; er hat den Rückhalt ja nicht mal im eigenen Land und selbst in der schwarzgelben Koalition wächst die Kritik. Wie soll dieser Mann uns weltweit glaubwürdig vertreten?

Die Vorwürfe bezüglich unterschiedlicher Formen der Vorteilsnahme halte ich nicht für so gravierend (s. o. , es geht weitaus schlimmer), aber der Umgang damit, die Reaktionen auf die Vorwürfe, die sind schon sehr fragwürdig. Da muss man sich schon fragen, ob Entscheidungen in anderen Stresssituationen nicht ähnlich unausgegoren ausfallen könnten.

Ein anderer dikussionswürdiger Punkt ist für mich das Verhalten der Presse. Ob zurecht oder zu unrecht, sie demontiert hier unser Staatsoberhaupt und da würde ich mir, gerade nach dem Köhlerabgang, etwas mehr Zurückhaltung und Vorsicht wünschen.

 

[sorei]

...
Die Vorwürfe bezüglich unterschiedlicher Formen der Vorteilsnahme halte ich nicht für so gravierend (s. o. , es geht weitaus schlimmer), aber der Umgang damit, die Reaktionen auf die Vorwürfe, die sind schon sehr fragwürdig. Da muss man sich schon fragen, ob Entscheidungen in anderen Stresssituationen nicht ähnlich unausgegoren ausfallen könnten.

....

genau DAS ist es was mich dabei am meisten stört.
Nicht der oder die Fehler.

 

[AnakinSky]

Der Bundespräsident betonte, er habe einen Lernprozess durchmachen müssen. Der Wechsel vom Amt des Ministerpräsidenten in Niedersachsen zum Staatsoberhaupt sei sehr schnell gegangen. Quelle: Interview: Wulff räumt Fehler ein und lehnt Rücktritt ab | tagesschau.de


Wenn ich so darüber nachdenke.. (Vorsicht Ironie)


klingt es für mich so, als wäre das Amt des BP ein Praktikum!? Hat er einen Aufkleber auf der Heckscheibe seines Dienstwagens "Anfänger im Amt"? Ziemlich schwach.

Gruß
Anakinsky

 

[wegomyway]

ach wisst ihr ... das geht mir einfach kreuzweise am xxxxx vorbei . warum ... diese ganzen poltiker , oder wie immer die sich nennen , habe allesamt dreck am stecken . sind die einen an der "macht" suchen die anderen nach irgendwelchen verfehlungen . sind die anderen an der "macht" suchen eben die einen nach den verfehlungen . dazu kommen dann solch sachen wie neid , mißgunst und schadenfreude wenn man hier und dort was vollbracht hat . politiker sein bedeutet heute nur noch seine eigenen vorteile zu suchen und diese dann zu nutzen .
und es ist scheißegal ob es sich um die schwarzen , gelben oder wen auch immer handelt , die wissen wie man das volk verarschen kann und führen dies mit allen regeln der kunst durch

warum wohl ist die gemeinde der "nichtwähler" so groß das diese grundsätzlich immer das wahlergebnis völlig auf den kopf stellen würden ... politikverdrossenheit ...
ja , ich gehe wählen und gebe eine gültige stimme ab , aber ich wähle keine der vermeintlich großen parteien ( wo sind die angeblich groß und volksparteien ? )

 

[littleprof]

und es ist scheißegal ob es sich um die schwarzen , gelben oder wen auch immer handelt , die wissen wie man das volk verarschen kann und führen dies mit allen regeln der kunst durch

Das ist in meinen Augen die größte Gefahr der "Wulff-Affäre" und ähnlich gelagerter Sachverhalte! Die Anzahl derer, die schon immer der Politik misstraut haben verstärkt sich und immer weniger Menschen sehen einen Sinn darin, mit zu bestimmen, wer Politik machen darf/soll. Das spielt den falschen Kräften in die Hand!

 

[Carmen]

Das ist doch alles unbedeutend für den Wähler. Wer wählt die CDU nicht weil der Wulf jetzt so ist wie er ist?
Es wäre doch schön wenn der Wähler erfolgsabhängig wählen würde, das tut er aber nicht... Bis zur nächsten Wahl ist es kein Thema mehr.
Bundespräsident der BRD hat Stress in Situationen wo er Entscheidungen treffen muss? Entscheidungen?
Haben wir auf einmal keine Demokratie mehr, sodass er für uns und über uns entscheidet?
Er entscheidet nicht einmal die Unterschrift die er leisten soll.
Er prüft, lässt prüfen ob er es unterschreiben kann, mehr nicht...
Da gibt es Regeln die er einhalten muss. Sind diese erfüllt, hat er zu unterschreiben oder seinen Hut zu nehmen.

Nachdem ein Bundespräsident nicht mehr Bundespräsident ist erhält er für den Rest seines Lebens die 200 000 € jährlich die er jetzt auch bekommt...

Sachlich geht es nicht um Entscheidungen die er treffen könnte während er seinen Kopf verliert.... die trifft er nicht...

Er lässt sich zu Anlässen blicken und schaut gütig in die Kameras und tätschelt uns.... auch auf Veranstaltungen und wenn er jemanden ehrt... im Auftrag... da sollte er und seine Gemahlin mit den Umgangsformen vertraut sein...
Wichtige Situationen erleben die Diplomaten und Minister. Die müssen einen kühlen Kopf haben.

PS: littleprof, habe Dich gar nicht gemeint

 

[littleprof]

@Carmen
da hassu mich vielleicht falsch verstanden.
Ich glaube auch nicht, dass Wulff die CDU bei der nächsten Wahl Stimmen kostet, aber die allgemeine Politikverdrossenheit nimmt zu.

Was die "Entscheidungen" angeht, so meine ich weniger politische Entscheidungen als vielmehr die Entscheidungen, wann er was von sich gibt.
Son Bundeskanzler turnt ja nun am internationalen Parkett herum, er gilt als Hauptrepräsentant unseres Staates, da kann er4 durch unbedachte Äußerungen durchaus Schaden anrichten.


Hab mir gerade mal die Antwortmöglichkeiten bei der Umfrage angeschaut - im Gegensatz zu manch anderen Umfragen sehr differenzierte Antwortmöglichkeiten. Lob an den TS

 

[muesli]

First of all,
Danke für all eure Beiträge

Da ich mich in fast allen Inhalten teilweise auch wieder finde,
möchte ich mich - bewusst spät -
nach meinem ersten, etwas provokanten Startpost jetzt auch mal ausführlicher auslassen.

"Nicht der Rede wert"
ist es in Relation zum Weltgeschehen bestimmt.
Wenn man allerdings den Hintergrund des Postens eines Staatsoberhauptes sieht allerdings schon
Den Mist hat er nun mal verzapft.
Kein anderer Präsident, mit Ausnahme von Rau, hat so offensichtlich (dämmlich) Vorteile aus seinem Verhalten gezogen, wie jetzt Wulf.
Insofern auch ein ganz schlechtes Beispiel als Vorbild (für die Jugend?).

Von daher wäre ein zeitnahes, konkretes Offenlegen seiner geschossenen 'Böcke' vmtl. sowohl im Sinne von Merkel gewesen
und auch die Öffentlichkeit wie die Medien wären zu anderen Schlagzeilen übergegangen.
Motto: Na ja, Fehler machen wir alle, und er scheint ja draus gelernt zu haben.

Erst sein Nichtverhalten in der Öffentlichkeit
und seine Versuche im Hintergrund zu verschleiern:
- Abstreiten eines Privatkredits eines (befreundeten) Unternehmers
- späte Umwidmung eines definitiv zinsgünstigen Darlehens
(variabel, aber eben effektiv ohne Zusatzkosten)
- und die Beeinflussung von Medien
haben ihn erst angreifbar gemacht.

Von daher war das schlicht Laienhaft oder naiv bzw. dumm.

Erst daraus gab er Gegnern bzw. Medien als Profiteuren von Schlagzeilen
- Das Zitat Bild-Chef Diekmann: > ist doch eigentlich Vorwarnung genug -
Munition in die Hände.

Wer außerdem sein Privatleben nur zu gern der Bild, Bunten und anderer Golden Press öffnet, darf sich halt nicht wundern, wenn Polit-Paparazzi jetzt auch ihre Auflagen steigern möchten.

Der BP hatte bis Weihnachten zudem massig Zeit, sowohl ehrlich wie auch taktisch geschickter seine eher moralischen Verfehlungen zu zugeben,
um danach wieder im Sumpf der Beliebigkeit zu verschwinden.

Ich denke, dies vor allem macht ihn bei den allermeisten Bundesbürgern immer mehr suspekt

Fehler, auch kleinere, werden dann schnell verziehen, wenn man offen und bestenfalls ehrlich dazu steht.

Wer aber schon früher zumeist nur dadurch auffiel,
indem er die moralische Keule (z.B. gegen Rau oder in seinem Buch: Besser die Wahrheit [*bg*]) schwang,
sich selbst aber nicht daran hält,
und eben nur das Stückchenweise (Salamitaktik) zu gibt,
was sich eh nicht mehr ableugnen lässt, aber selbst dabei eher die Opferrolle spielt, als den Zerknirschten,
der verliert selbst beim "Dümmsten" Glaubwürdigkeit und Respekt.
Bundespräsident unter Druck - Großmann-Konzern kaufte 2500 Wulff-Bücher - Politik - sueddeutsche.de

Kindern mag man das während ihrer Erziehung ja noch manchmal durchgehen lassen....D

Und genau dieses Verhalten macht ihn auf Dauer in den Augen Anderer schwach und ergo deshalb auch angreifbar.

Seien es Repräsentanten anderer Staaten,
oder die Bürger oder Unternehmer, die er repräsentieren soll.
Egal, was man von ihm ansonsten (politisch) hält

Von daher sehe ich selbst realistisch gesehen für den Mann kaum noch eine Chance,
eine tragende Rolle zu spielen.
Egal, ob im Amt, oder ohne Amt.
Denn es wird , genauso stückchenweise von Seiten der Presse,
so wie es die Bild-Redaktion ja schon vorgemacht hat,
den Mann jetzt stückweise demontieren.

Nein, das ist bestimmt nicht schön
und findet grundsätzlich auch so nicht meinen Beifall.

Aber, wie heißt es doch in diesem Fall sehr treffend:
Wer sich (so sau dumm) in Gefahr begibt, der ...

@ Duce
Vorteilnahme,
die JEDEN kleinen Beamten oder Angestellten (gerade auch in der hier geschilderten Form)
häufig sofort den Job, die Karriere und teils sogar die Pension kosten kann,
sind im Vergleich zwar vielleicht lächerlich zu nennen ,
aber so mancher Bürger möchte halt auch gerne mal die Großkopferden leiden sehen, wenn sie, wie hier, sich zu offensichtlich die Hände (leicht) schmutzig gemacht haben.
Andererseits sind Manche ja auch schon wegen 1,75 € gegangen worden.

Nebenbei, zum Kredit
Peanuts sind das höchstens für Ackermann
20.000 € Geld werten Vorteil sind zwar nicht nur in der politischen Branche Kleingeld, nichts desto aber ein Vorteil, der zwar schwer juristisch nachzuweisen ist, aber für staatliche Repräsentanten einfach so ein NO GO sind

Das
hätten ihm nicht nur alle seine Vorgänger (speziell Rau),
sondern auch jeder im diplomatischen Dienst sagen können
Denn vor allem dort gilt:
"Mach es", ABER lass dich dabei nie erwischen

Wer dann (auch in den Augen von (Polit)Prominenz bzw. Medien) wirklich so blöd ist und sich zudem weiterhin schlecht beraten anstellt,
kann sich ernsthaft über den Spott und deren Folgen kaum beklagen.

Und genau dies "Gejammere als Opfer" macht ihn inzwischen für viele Bürger,
aber vor allem Leuten in Machtpositionen zur "persona non grata".

Zu guter Letzt
ich könnt mir, weiß der Himmel, Wichtigeres vorstellen, darüber zu debattieren...

Allerdings ist so ein Fall auch ein Paradestück an Beispiel
von politischem Fehlverhalten und Machtstrukturen von Medien,
aus dem sich viel lernen lässt.
In jeder Hinsicht
Und deswegen auch dieser thread.

muesli

 

[pueblo]

[...]Fehler, auch kleinere, werden dann schnell verziehen, wenn man offen und bestenfalls ehrlich dazu steht. [...]

Wenn es so ist, würde ich gerne wissen, wer die Eier von den Politikern in der Hose hat dies zuzugeben, bekanntlich ist es doch das Medien insbesondere Bild zuerst mit der Frikadelle spricht nach dem einer in den Fleischwolf gefallen ist.

Es mag wie schon erwähnt nicht schön sein, aber ich denke Deutschland hat viel mehr Probleme als wie die lächerliche Angelegenheit was jetzt von den Medien breitgetreten wird.



Pueblo

 

[littleprof]

Heute morgen veröffentlichte Umfrageergebnisse verändern meinen Eindruck von Wulffs Rückhlat in der Bevölkerung:

Mehr als die Hälfte der Befragten hält ihn zwar nicht für ganz ehrlich, aber eine Mehrheit wil ihm auch ne 2. Chance einräumen.

Außerdem gibt es eine Mehrheit, die sich gegen das Vorgehen der Medien in dieser Sache ausspricht.

Die Süddeutsche und die FAZ am Sonntag sollen auch bereits Abschriften der strittigen AB-Aufnahme abgedruckt haben - ich hab allerdings online nix gefunden ...


#edit:
Einen lesenswerten Kommentar von Hape Kerkeling zu der Angelegenheit findet ihr hier!

 

[AnakinSky]

Zitat wegomyway: "politiker sein bedeutet heute nur noch seine eigenen vorteile zu suchen und diese dann zu nutzen. und es ist scheißegal ob es sich um die schwarzen , gelben oder wen auch immer handelt , die wissen wie man das volk verarschen kann und führen dies mit allen regeln der kunst durch"

Zitat littleproof: "Die Anzahl derer, die schon immer der Politik misstraut haben verstärkt sich und immer weniger Menschen sehen einen Sinn darin, mit zu bestimmen, wer Politik machen darf/soll. Das spielt den falschen Kräften in die Hand!"
Teilzitat littleproof:"...aber die allgemeine Politikverdrossenheit nimmt zu."

Es ist aus meiner Sicht zu differenzieren zwischen Politikverdrossenheit und Politikerverdrossenheit.
Ich glaube, der Fall Guttenberg, mit dem Image des ehrlichen, korrekten und kongruenten Politikers und seine große Beliebtheit in der Bevölkerung, zeigt durchaus, daß die Bürger begeisterungsfähig sind, wenn sie den Eindruck haben: da steht jemand zu seinem Wort.

Dieser Eindruck besteht leider allzu selten und das ist traurig. Das selbst diejenigen, von denen man dachte, sie könnten den Beginn eines neuen Politiker - und damit Politikausrichtung sein, Dreck am Stecken haben, ist für viele Menschen extrem desillusionierend. Das schadet der Demokratie in beängstigender Weise und verstärkt die Haltung des: ist mir doch egal. Littleproof kommt zu dem richtigen Fazit, wenn er sagt, das dies den falschen Kräften in die Hand spielt. Aus meiner Sicht eine wirklich besorgniserregende Entwicklung.
Das System der Demokratie ist gut, aber seine Repräsentanten kontaminieren und zersetzen dieses System, zu einer kranken und deformierten Staatsform.

Für alle, die Lust haben, hier ein sehr gelungener Rundumschlag zum Thema von KenFM:
Kanal von KenFM2008 - YouTube

Gruß
AnakinSky

 

[muesli]

@ littleprof
Ich glaube nicht, dass die Politikverdrossenheit zunehmen wird,
sofern Du nicht im Speziellen nur Wahlbeteiligungen im Sinn haben solltest.
Ich stelle eher fest,
dass das Interesse an Politik im Großen eher wächst.
Allerdings was die Glaubwürdigkeitswerte von heimischer Politik und insofern unseren Politikern/innen angeht,
magst Du vmtl. recht haben
Zu Deinem Hape-Link mehr weiter unten

@ Anakin
Eure/Deine Besorgnis, dass diese Affäre (bzw. deren Offenlegung) der Demokratie schadet,
teile ich weniger.
Auch das Amt des BP ist für mich nicht in Gefahr.

Das aber mehr und mehr Entscheidungsträger nicht nur in der Wirtschaft unter "Beschuss" geraten, kann zwar bei manchen zu Resignation führen...
Genauso kann man aber auch darauf hoffen,
dass vermehrt genauer hin geschaut wird,
Kritik lauter wird
und daraus dann im Laufe der Zeit ein veränderter, positiverer Kodex für Wirtschaft und Politik entsteht.
Ich bleib diesbezüglich lieber Optimist

@ all speziell zur Affäre:
Wie schon vermutet,
wird die Medienmeute den BP weiterhin hetzen.
Und da der BP in den letzten Wochen bis hin zum Interview vom 4.1.2012
den Skeptikern eher noch mehr Munition liefert,
als Vorwürfe zu entkräften
oder besser noch, alle Vorwürfe wahrheitsgemäß aufzuklären
und dann gegebenenfalls Konsequenzen zu ziehen,
sagt Wulf weder die "volle" Wahrheit, noch nimmt er für sein Handeln Verantwortung wahr.
Vielmehr demontiert er sich selbst von Mal zu Mal mehr!

Hierzu auch Leitartikel der FAZ vom 7.1.12
Bundespräsident unter Druck: Wulff lehnt Veröffentlichung von Anrufabschrift ab - Politik - FAZ
Ein Kommentare vom 5.1.12
Gastkommentar: Wulff dir deine Meinung - Andere Meinung - Meinung - Tagesspiegel
http://tagesschau.de/ausland/kommentarwulff100.html
sowie Videokommentare von Deppendorff, Leyendecker (6.1.), ein WDR2-Radiointerview mit Aust (2.1.),sowie ein Fazit von Bernhard Kohler aus der FAZ vom 5.1.12,
denen Auszüge des Mailbox-Inhaltes angesprochen werden
tagesschau24 | tagesschau.de
tagesschau24 | tagesschau.de
http://tagesschau.de/multimedia/audio/audio81016.html
Bundespräsident unter Druck: Das Unvorstellbare - Politik - FAZ

Ich betone besonders,
dass vor allem durch sein Handeln und Reagieren,
indem Wulf weiterhin lediglich als Opfer versucht, seine Fehler zu verharmlosen oder gar zu bemänteln,
und eben nicht vollkommen offenlegt
er sich mehr und mehr angreifbar und damit auch leider untragbar macht
Aber dafür ist er in seiner Amtsposition,
neben der Kritik würdigen Kampagne der 'Bild',
ganz allein verantwortlich.

@ littleprof
Dein Link zu Hape Kerkelings Statement ist hoch interessant,
in weiten Teilen für mich klug eingeschätzt
und doch mir aber auch zu einseitig schwarz/weiß gefärbt

Hier gilt (inzwischen) nicht mehr ein "entweder/oder" Kerkeling's zwischen 1. 'Bild' und 2. Wulf,
sondern ein "sowohl als auch"
Beide Parteien gehören (inzwischen) kritisiert und bestenfalls ins Abseits gestellt

Denn die Kampagne der Bild war zumindest größtenteils der Sensationsgier und steigenden Auflagen/Profit geschuldet,
Und die Ausflüchte und Ausfälligkeiten Wulf's waren eben nicht zielgerichtete Offenheit bzw. Offenlegung der ganzen Wahrheit, schon gar nicht glaubwürdig oder souverän,
sondern lediglich, wie bereits vor dem niedersächsischen Parlament, nur Stückweise Eingeständnisse und Halbwahrheiten,
bis hin zur Unterschlagung wesentlicher Details.
Also meistenteils
weder die ganze Wahrheit noch klare, offensichtliche Lüge.

Da Wulf sich aber inzwischen erneut,
unabhängig davon, ob man die Ursachen dieser Affaire als Lappalie oder Gravierendes beurteilt,
in seinem Nichtverhalten, verdecktem Bemänteln
und letztlich in seinem öffentlichen Interview sogar
mehr oder weniger erneut der Unterschlagung von wesentlichen Inhalten schuldig gemacht hat,
wird ihn dieser nachweisbare Widerspruch vermutlich jegliche letzte Reputation kosten.

Ein paar Tage noch, und der Wortlaut seines Mailbox-Anrufes wird voraussichtlich dann doch im Klartext über "unklare" Kanäle veröffentlicht.
(Der SZ, dem Spiegel sowie anderen Redaktionen liegen wesentliche Inhalte davon ja bereits vor/siehe auch Links oben)

Und spätestens dann wird öffentlich ganz deutlich, wessen Geistes Kind dieser Präsident nicht nur in Stresssituationen ist. Eben ein Möchtegern-Machtmensch.
Ganz bestimmt aber keiner, der qua Amt
moralische Integrität, Glaubwürdigkeit und Autorität besitzt.

Leider.

Ob da noch die sogenannte 2.Chance bzw. öffentliches Mitleid gegeben bzw. weiterhelfen können?

muesli