"Hetzkampagne" gegen K.T.v.Guttenberg Diskussion

[Konradin]

Tja, wenn er Ausländer wäre, dann hätte er mehrere Chancen verdient.

Schwafel nicht so dummes Zeug, McKilroy. Offenbar sind dir die Argumente ausgegangen. Hast du nichts besseres dazu zu sagen?

Übrigens hatte Herr Guttenberg mehrere Chancen, die Wahrheit zu sagen und er hat sie nicht genutzt. Stattdessen hat er mehrmals und fortgesetzt gelogen. Möchtest du ihm noch weitere zwei dutzend Chancen einräumen? Welches Interesse hast du eigentlich an diesem Mann?

 

[Meik]

OT: @Meik

Irgendwie passt deine hier gezeigte Toleranz nicht zu deinen sonstigen Posts hier im Bereich
Reine Sympatie zu Guttenberg und deshalb gnädiger als sonst?


MfG

Nein, aber ich wollte bewusst ein wenig Provozieren.
Ich wollte einigen mal vor Augen führen, das ihr ein wenig zu Hart Urteilt. Vielleicht liegt es ja daran weil er so beliebt war.

Verlogenheit und das kriminelle Potential des Herrn von G.
Titelerschleichung ist Betrug und fortgesetzten Lügen, um eine Straftat zu verschleiern sind kriminell
Herr von und zu Guttenberg ist ein notorischer Lügner
versteckt sich hinter den toten Soldaten.
daß er sich selbst für einen "unfehlbaren Überflieger, Superpolitiker, Held und Macher" hält,
Er ist und bleibt ein arroganter, hochstapelnder Blender, notorischer Lügner und Betrüger
Beim Klauen erwischt werden
usw. usw.

Mörder und Kinderschänder werden nicht so herunter gemacht wie Herr Gutenberg. Ich meine er ist noch das kleinste Übel von den meisten im Bundestag. Die meisten Verkaufen, Belügen und betrügen uns doch um ihre Privaten Vorteile zu ergaunern. Nur meistens merken wir es nicht oder wollen es nicht merken. Dabei wird jedem von uns ins Portemonnaie gegriffen.
Ich bin bestimmt kein CDU, CSU Freund, und ich hasse Kriminelle sowie Ungerechtigkeit vor allem gegen die Ärmsten unter uns. Aber ich versuche Gerecht zu bleiben. Ich bin auch nicht besonders erfreut über den Blödsinn den Herr Gutenberg da gemacht hat. Aber er hat keinen wirklich beklaut, oder Geschädigt. Abschreiben ist in meinen Augen kein Diebstahl, sonst würden die meisten von uns im Knast verrotten. Na ja und Lügen - da könnten wir direkt den ganzen Bundestag ins Gefängnis stecken.
Also was bleibt, unsere Gekränkte Eitelkeit und dafür sind hier einige Kommentare eindeutig zu Hart.
Last uns lieber zb. über einen gewissen Herrn Schröder hart ins Gericht gehen, den der hat uns wirklich alle geschädigt, zb. uns an Gasprom Verkauft. Er hat uns um 2 Jahre unserer Rente gebracht und er hat viele mit seinem Harz zur Unterschicht getrieben.
Oder einige andere Politiker, die uns nachweislich wirklich bestohlen und Betrogen haben.

Ich denke unser Freiherr hat seine Strafe bekommen, so in aller Öffentlichkeit ausgezogen zu werden ist schlimmer für ihn als jedes Gerichtsurteil.
Meik

 

[simon]

Wow Meik, klasse Liste haste da erstellt. Zeigt nur wie unantastbar,selbstgerecht und Lichtjahre von Vorbildfunktion entfernt unsere Volksverarscher sind.

Und ich stehe zu meinem Wort ! Richtig das der Möchtegern-Doc abgeflattert ist. Unabhängig davon ob jetzt ein besserers Übel kommt oder nicht. Manch kleinerem wird schon wegen geringerem das Leben verpfuscht, ohne Chance weiterhin normal leben zu können. Denn der muß bei jeder Einstellung meist sein polizeiliches Führungszeugniss vorlegen! Wenn da was drin steht, wegen Betrug oder Diebstahl, ist er lebenslang arbeitslos. Bei den "Führungseliten" scheint es ja zum guten Ton zu gehören Dreck am Stecken zu haben.

Bei jeder Raukopierten CD aus den 70 -er oder 80 -er Jahren werden paar hunderte oder tausende € fällig ! Nun setze das mal ins Verhältnis, und warten wir es ab, ob jemals ein Strafmaß bekannt wird.

 

[NeHe]

Ich sag es gern nochmal

Mir ist die Person Guttenberg völlig schnurz, vorher, mittendrin und hinterher auch
Für mich ist es ein reines Vertrauensproblem, nicht mehr, nicht weniger ...

Da interessiert's mich auch NULL ob er sympatisch ist oder "medienwirksam"
Wäre es denn weniger "hart" gewesen, wenn er unbeliebt gewesen wäre?
Was wäre denn wenn es nicht Strahlemann Guttenberg sondern Rolli-Schäuble getroffen hätte?
Würden da jetzt auch alle hinterher heulen?

Ein Betrüger (ob verurteilt oder nicht, letztlich hat er es ja eingestanden) hat in einer Regierung nichts zu suchen.

Der Eine meint, es ist hart, der Andere meint dies nicht ... jeder nach seinem Gusto ...

Der Vergleich mit Mördern und Kinderschändern hinkt auch gewaltig
Ich denke, wenn ein Regierungsmitglied wegen sowas auffliegen würde, würde ein Aufschrei durchs Land huschen

Ist schon ein Unterschied, ob es um einen Otto-Normalverbraucher geht und dessen Glaubwürdigkeit in seinem pers. und/od. beruflichen Umfeld oder ob es um einen Bundespolitiker geht, der nicht nur national im Licht der Öffentlichkeit steht

Oder meint irgendwer, die Clinton/Lewinsky-Affäre wäre damals so amerikaweit hochgekocht, wenn er ein kleiner Bürgermeister aus i-einer Provinz mit seiner Sekretöse gewesen wäre? Nicht wirklich oder?

Die wissen doch vorher, worauf sie sich einlassen, wenn sie einen solchen Posten in Aussicht haben.

mfg

 

[Konradin]

Hart wäre es, wenn man strafrechtliche Konsequenzen (und die nicht zu knapp) gefordert hätte. Aber da erschöpft sich dein Vergleich mit Mördern und Kinderschändern ohnehin.

Fakt ist, ich (ich spreche hier bewusst von mir und verstecke mich nicht hinter angeblichen Mehrheiten) möchte nicht von einem erwiesenen Betrüger regiert werden, der mich und alle anderen für dumm verkaufen will, indem er die Situation vorsätzlich umdreht und sich als Opfer darstellt, obwohl er Täter ist. Ich möchte es einfach nicht und es steht mir auch zu, es nicht zu wollen, den zu dem Herrn habe ich inzwischen nicht einmal ein Fünkchen Vertrauen mehr und solche Leute finde ich in einer Position als Entscheidungsträger untragbar - ziemlich egal wo.

Wenn es für dich schon eine unbillige Härte ist, daß er aufgefordert wurde, seinen Platz zu räumen, wie stehst du dann eigentlich zu diesem Amt? Meinst du etwa, Herr Guttenberg habe einen Rechtsanspruch auf diesen Posten?

Im Gegensatz zu den von dir zitierten Mördern und Kinderschändern hat Herr Guttenberg folgenden Amtseid geschworen

"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."

und anschliessend gebrochen, indem wissentlich die Unwahrheit über den von ihm begangenen Betrug von sich gab, um diesen zu vertuschen.

Was ist hart daran, wenn jemand dafür zur Rechenschaft gezogen werden soll, weil er seinen Amtseid gebrochen hat? Denn jemand, der einen Amtseid bricht ist wohl kaum für das entsprechende Amt geeignet. Oder wozu gibt es sonst einen Amtseid, wenn man sich nicht daran halten muss?

Nein, ich habe keinerlei Verständnis für einen kriminellen Straftäter, der glaubt, sich der Strafe entziehen zu können, indem er sich als Opfer darstellt. Erst recht nicht, wenn er einen Amtseid geschworen hat.

P.S. Wenn es so schlimm für Herrn Guttenberg ist, in aller Öffentlichkeit "ausgezogen zu werden" (sich selbst ausziehen wäre wohl passender), warum hat er dann notorisch gelogen und dieses "Ausziehen" erst nötig und möglich gemacht?

 

[Meik]

Ich habe nicht behauptet das ihr unrecht habt, im gegenteil.​

Hart wäre es, wenn man strafrechtliche Konsequenzen (und die nicht zu knapp) gefordert hätte. Aber da erschöpft sich dein Vergleich mit Mördern und Kinderschändern ohnehin.

Ich habe nur geschrieben: "Mörder und Kinderschänder werden nicht so herunter gemacht wie Herr Gutenberg." Von strafrechtliche Konsequenzen habe ich nichts geschrieben.


Ich finde nur das es etwas übertrieben wird. Keiner Schreibt über diejenigen Politiker die wirkliche Straftaten begangen haben oder Begehen. Ihr tut so als wäre er der Staatsfeind Nr. 1. Der Schwerverbrecher der Lebenslang hinter Gitter gehört. Obwohl er keinen wirklich geschadet hat. Viele Politiker schaden uns aber so das es vielen von uns weh tut. Die werden nicht so zur Sau gemacht wie Herr Gutenberg. Das kann ich absolut nicht verstehen.

Ach ja, und den Eid haben alle anderen auch abgelegt!!! Oder etwa nicht?


Meik

 

[Konradin]

...der Schwerverbrecher der Lebenslang hinter Gitter gehört.

Wer behauptet denn, daß Herr Guttenberg lebenslang hinter Gitter gehört? Ich habe in den letzten Tagen viel über ihn und seine Affäre gelesen, aber diese Forderung ist mir neu.

Es ist kein "Heruntermachen", wie du es nennst, sondern ein berechtigtes Interesse vieler Wähler, daß jemand, der sich so verhält, wie es Herr Gittenberg getan hat, zumal er seinen Amtseid gebrochen hat, zurücktritt. Seit wann ist es "Heruntermachen", wenn man man schlicht und einfach nicht von einem Kriminellen mitregiert werden möchte?

Komm mir jetzt bitte nicht mit den anderen gewählten Betrügern. Auch von diesen möchte ich nicht regiert werden. Aber davon, daß andere ihren Amtseid auch gebrochen haben, davon wird eine Straftat keineswegs weniger kriminell. Für mich persönlich ist jeder, der seinen Amtseid bricht, einer zuviel.

Würdest du bei den von dir zitierten Mördern und Kinderschändern ebenso denken, Meik? Warum sich über Mörder und Kinderschänder aufregen, andere morden und schänden Kinder schließlich auch...

 

[McKilroy]

Es ist kein "Heruntermachen", wie du es nennst,

Es ist ein reines Heruntermachen.

Wenn er nicht so im Rampenlicht gestanden hätte, dann wäre ihm der Titel aberkannt worden, er hätte die eventuellen strafrechtlichen Konsequenzen tragen müssen und fertig.

Und ihr werft hier völlig idiotisch weiterhin Strafrecht und Politik durcheinander.

Meik hat hier nie gesagt, dass es keine strafrechtliche Verfolgung durch die zuständigen Stellen geben darf.

Seit wann ist es "Heruntermachen", wenn man man schlicht und einfach nicht von einem Kriminellen mitregiert werden möchte?

Dir ist aber klar, dass das zurzeit noch eine Verleumdung ist!

Keiner Schreibt über diejenigen Politiker die wirkliche Straftaten begangen haben oder Begehen.

Genau so ist es.

Das gemeine Volk hat von den Medien ein Opfer zum Fraß hingeworfen bekommen und fährt voll darauf ab. Der "gesunde Vokszorn" eben.

Auf der einen Seite werden brutale Überfälle auf unbeteiligte Passanten die zu schwersten Verletzungen bis hin zum Tod führen entschuldigt, auf der anderen das, was hier abläuft.

Für mich ist die Treibfeder billigster Neid.

Ein Betrüger (ob verurteilt oder nicht, letztlich hat er es ja eingestanden) hat in einer Regierung nichts zu suchen.

Dir ist aber schon klar, dass er keinen Betrug gestanden hat?

Oder meint irgendwer, die Clinton/Lewinsky-Affäre wäre damals so amerikaweit hochgekocht,

Stimmt, das war ein untragbares Verhalten von Clinton. So einer muss gehen.

Dann lassen wir doch lieber den Bush ran.

 

[simon]

@Konradin

Sicher haben Sie diesen Schwur geleistet, aber sie erinnern sich nur nicht mehr dran, oder nur verschwommen, die geben dir alle Ihr "Ehrenwort"darauf.
Und wenn sie den Schwur im Kollektiv wieder geistig zusammenbasteln dann sieht der in etwa so aus:
"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle meines Bankkontos widmen, seinen Bestand mehren, Schaden von ihm wenden, die Vergünstigungen und die Diätenerhöhungen des Bundes wahren und bis zum letzten Blutstropfen verteidigen, meine Interessen gewissenhaft vertreten und "Gerechtigkeit" gegen jedermann üben werde, der mir einen guten Platz im Vorstand sichert. So wahr mir helfe."

Genauso siehts aus!
Wendehälse, EU-Büttel, Schwurbrecher, Gierschlünde, Scheinheiligkeiten.
Die Interessen des deutschen Volkes interessiert da oben absolut garkeinen mehr.

 

[NeHe]

Dir ist aber schon klar, dass er keinen Betrug gestanden hat?

Er hat es feiner umschrieben dumm ist er ja nicht

Stimmt, das war ein untragbares Verhalten von Clinton. So einer muss gehen.

Hab ich nicht geschrieben und auch nicht so gemeint Sollte nur aufzeigen, dass es schon einen Unterschied macht, ob jemand ein hoher Amts- u. Würdenträger ist oder ein kleiner Mann von nebenan, dessen "Taten" niemanden interessieren, weil sie für niemanden, ausser ihn und sein unmittelbares Umfeld Folgen haben.
(Mir pers. war die scheinheilige amerikanische Moralkeule auch zuwider, aber auch Clinton wird gewusst haben, wie sich so ein Ausrutscher auf seine Kariere auswirkt und das billigend in Kauf genommen haben)
Ausserdem gings mir ganz sicher nicht um die Politik von ihm od. seinem Nachfolger wie auch hier bei Guttenberg nicht ... aber – da bin ich mir sicher – das weisst du genau ... ohne polarisieren macht's ja keinen Spass gelle

Und ... bitte jetzt nicht mit der "alle sind vor dem Gesetz gleich" Keule kommen das steht ausser Frage (sollte zumindest^^) aber das hat mit dem Vertrauensverlust nichts zu tun.

MfG

 

[simon]

Und ... bitte jetzt nicht mit der "alle sind vor dem Gesetz gleich" Keule kommen das steht ausser Frage (sollte zumindest^^) aber das hat mit dem Vertrauensverlust nichts zu tun.

MfG

Einspruch Euer Ehren, manche sind gleicher als Gleich. Hast du Geld, bist du wer, wird bei vielen Dingen ein Auge zugedrückt. (Siehe Schwarzgeldkonten in der Schweiz. Bist du jedoch hier mal dem Finanzamt gegenüber in Verzug mit paar Euro, kommste in Teufels Küche)

 

[NeHe]

... aber das hat mit dem Vertrauensverlust nichts zu tun.

das sollte keine Vorlage für OT sein sondern nur meine Meinung kundtun, dass Vertrauensverlust nicht an Geld od. Status festzumachen ist sondern am Verhalten ...

MfG

 

[McKilroy]

Es gibt aber scheinbar eine Menge Leute, die das nicht so sehen, die sich ihn als Minister zurückwünschen.

Und welchen Rückhalt in Sachen Vertrauen hat ein Minister, der von der FDP oder den Grünen gestellt wird, die manchmal so eben die 5% Hürde geschafft haben?

Wie es mit dem Vertrauen der Bevölkerung zu den einzelnen Politikern aussieht, geben die Meinungsumfragen ja einigermaßen genau wieder. Und ich gehe mal davon aus, dass Guttenberg in der Bevölkerung prozentual gesehen jetzt noch mehr Vertrauen genießt als einige andere Politiker.

 

[NeHe]

Kann ja sein, kann jeder so sehen, wie er mag, kann jeder vertrauen, wem er mag, darf jeder wählen wen er mag ... steht jedem frei ... genauso, wie mir freisteht, mich über den Abgang nicht zu ärgern.

I-wie wird's aber langweilig ... ich wollte auch nicht missioniert werden, dem G. nun hinterher zu trauern ... (aus welchem Grund auch immer ...).


MfG

 

[Henry277]

Ich bin auch nicht besonders erfreut über den Blödsinn den Herr Gutenberg da gemacht hat. Aber er hat keinen wirklich beklaut, oder Geschädigt. Abschreiben ist in meinen Augen kein Diebstahl, sonst würden die meisten von uns im Knast verrotten.

Mal ein kleines Beispiel aus dem realen Leben. In einem anderen Forum, in dem es um Modellbahn geht, gibt es jemanden der sich mit Eisenbahnfotografie beschäftigt. In seiner Sammlung befinden sich etliche tausend Bilder. Er kennt auch andere Eisenbahnfotografen und tauscht mit diesen ab und an mal Bilder. Nun hat er vor längerer Zeit einmal ein Bild einer Dampflok ins Forum gestellt, das sich zwar in seiner Sammlung befindet, aber nicht von ihm aufgenommen wurde. Ein paar Tage später bekommt er Post vom Gericht in der ihm mitgeteilt wurde das er vom Fotografen des Bildes wegen Copyright Verstoßes verklagt worden ist. Nur weil er nicht die ausdrückliche Erlaubnis hatte, das Bild außerhalb seiner Sammlung zu zeigen, hat sich ein deutsches Gericht mit dem Fall beschäftigt. Er wurde zur Zahlung einer Strafe von mehreren 100,- Euro verdonnert. Das ganze wegen einem einzigen Bild. Hat er wirklich jemanden beklaut oder gar geschädigt?

Es gibt aber scheinbar eine Menge Leute, die das nicht so sehen, die sich ihn als Minister zurückwünschen.

Naja, wie heißt es so schön "Traue keiner Statistik die du nicht ........." Wenn ich das hier so lese, dann gibt es scheinbar eine Menge Leute die sich genau das Gegenteil wünschen. Übrigens gehöre ich auch dazu. Allerdings befürchte ich das er, hinten rum, wieder in Amt und "Würden" gehoben wird. Wahrscheinlich werden sie ihn in ein paar Monaten erst mal in Brüssel bei der EU verklappen und irgendwann springt er dann wie der Teufel aus der Kiste und ist wieder da.

 

[Epsilon]

Wie schon erwähnt, bekommen Kinderschänder, Sexualstraftäter und sogar Mörder in unserem Land eine zweite Chance. Vor nicht allzu langer Zeit bekamen sogar Nazi-Größen eine zweite Chance als Staatsbeamte. Ich denke, es wird schon mit zweierlei Maß gemessen.
Überlege man doch selber, ob man nicht schon irgendwann mal kräftig ins Fettnäpfchen getreten ist. Dann schießen einem unwillkürlich Gedanken durch den Kopf, wie man möglichst unbeschadet aus der Sache wieder rauskommt und versucht erst Mal zu beschwichtigen und zu leugnen oder nur soviel zuzugeben als ohnehin schon bekannt ist. Erst wenn man sich hoffnungslos in sein eigenes Lügengebäude verstrickt hat, gibt man auf. Das ist eine ganz natürliche menschliche Eigenschaft. Wer von sich behauptet, dass er immer offen und ehrlich ist, ist ein Lügner.
Nun ist es aber so, dass die Menschen immer mit dem Finger auf Andere zeigen und "Haltet den Dieb" rufen und sich selbst über jede Schuld erhaben hinstellen.
Natürlich kann man die Tat von zu Guttenberg nicht tolerieren, aber ihn deshalb zum politischen Tode verurteilen und hinrichten, geht dann wohl doch zu weit.
Kaum ein Politiker hat soviel Rückhalt in der Bevölkerung trotz der Schuld, die er auf sich geladen hat.

 

[Konradin]

Und welchen Rückhalt in Sachen Vertrauen hat ein Minister, der von der FDP oder den Grünen gestellt wird, die manchmal so eben die 5% Hürde geschafft haben?

Wie wäre es damit, nur noch Parteien zur Wahl zuzulassen, die dann auch sicher merh als 30% der abgegebenen Stimmen bekommen haben? Oder noch besser, eine Einheitspartei wie damals im Honneckerland. Die hatten wenigstens immer satte Mehrheiten. Das müsste doch nach deinem Geschmack sein, McKilroy.

​

Satte Mehrheiten, dazu war das DDR-Regime eigentlich immer gut und auch für Erich Honnecker könnte deine Aussage wohlmöhlich gelten: "Es gibt aber scheinbar eine Menge Leute, die das nicht so sehen, die sich ihn als Minister zurückwünschen." Hatte die SED doch immerhin weit über 90%. Das muss eine West-Partei erst einmal machmachen.

Oder misst du hier mit zweierlei Maßstab, mein Lieber? Denn im Zweifelsfalls wird man sich schon zweichen satten Mehrheiten und der Freiheit entscheiden müssen, nicht wahr?

Wie schon erwähnt, bekommen Kinderschänder, Sexualstraftäter und sogar Mörder in unserem Land eine zweite Chance.

Mittlerweile geht mir dein Kinderschändergeseiere ganz schön auf den Zwirn. Damit kann man trefflich Stimmung machen, aber sachlich (oder gar zutreffend) ist es keineswegs.

Herr Guttenberg hatte dutzende Gelegenheit, den Sachverhalt klarzustellen und keine dieser Gelegenheiten hat er dazu genutzt. Im Gegenteil, er hat sie dazu genutzt, den Sachverhalt weiter verschleiern zu wollen und alle Welt vorsätzlich und wissentlich belogen.

Einen anderen Straftäter würde man auch keine vierte und fünfte Chance geben, wenn er beteuert, er habe die Tat nicht begangen, selbst wenn diese inzwischen erwiesen ist. Auch eine vorzeitige Entlassung vieler Straftäter kommt nur nach tätiger Reue und anschließender guter Führung zustande.

Inwieweit werden also die von dir oben bezeichneten Personengruppen "in unserem Lande" bevorzugt? Ich fürchte, dies ist eine glatte Lüge mit dem ausschließlichen Zweck, hier Stimmung zu verbreiten.

Lass es besser, Epsilon, Karneval ist woanders.

 

[joungster]

YouTube - Bild - Leserin beschwert sich über den Rücktritt von Kriegsminister Karl-Theodor zu Guttenberg

Diese „Diskussion“ – insbesondere der fortwährende (und selbstverständlich haltlose) Neidvorwurf – weckt in mir den Verdacht, dass manch einer, der hier mit einem männlichen Pseudonym vertreten ist, in Wirklichkeit ein Frau – nämlich die in diesem Hörstück angeführte „Bildzeitungsleserin“ ist.

Die „Argumente“: Absolut austauschbar!

 

[NeHe]

Dieses Telefonat (ist ein anderer Link, lädt schneller) zeigt m.M.n. sehr gut, welche "Gründe" die Guttenberg-Anhänger so vorbringen können.

Nicht alle! Viele mögen (aus ihrer Sicht) fundiert begründen können, warum er ihrer Meinung nach hätte bleiben sollen aber die "alles nicht so schlimm, Hauptsache er ist nett und charismatisch"-Franktion ist sicher stark

Die Argumente/Nachfragen des Moderator dort und das hilflose Gestammel am anderen Ende der Leitung ... "der war doch so sympatisch und gut aussehend und konnte so schön reden blaaaa" Argumente, die für ein Verbleiben im Amt stehen = Null

Der 1. Kommentare mit den höchsten Bewertungen trifft es auch ganz gut, obwohl ich es mit Vergleichen zu manch anderen "charismatischen" Menschen nicht so hab^^

erlandsen


MfG

 

[McKilroy]

Naja, es ist schon eine gewisse Aussage, wenn einige Tausend Leute auf die Straße gehen und für "ihren" Politiker protestieren. Ihr könnt die jetzt gerne als "dumm oder ungebildetet" abtun (wie ihr das immer wieder mit Andersdenkenden macht) aber diese Leute haben eine Meinung und haben das Recht, sie zu äußern.

@Henry277

Das hat auch nichts mit einer Statistik zu tun, obwohl auch die Umfragen ziemlich gespalten sind.

Wie schon erwähnt, bekommen Kinderschänder, Sexualstraftäter und sogar Mörder in unserem Land eine zweite Chance.

Das siehst du richtig. Solchen Leuten wird mit Vehemenz eine zweite Chance zuerkannt. Bei Guttenberg ging es nur darum, möglichst viel Dreck zu werfen, damit an ihm und an der Partei etwas hängen bleibt. Wahlkampf halt.

Argumente, die für ein Verbleiben im Amt stehen = Null

Aber dafür bekommen wir ja von der anderen Seite eine Unzahl an hieb- und stichfesten Argumenten, warum er sein Amt als Verteidigungsminister nicht mehr ausüben kann. Da wird sein Versagen im Amt vollständig durchleuchtet und er muss nicht nur wegen dem "Plagiat-Geschrei" gehen.


@ Konradin

Wolltest du dich nicht aus der Diskussion verabschieden? Sinnvolles wird von dir sowieso nicht beigesteuert.

 

[Fran.Sa]

Also für einen Politiker würde ich wohl kaum auf die Straße gehen, dafür sind die allermeisten - egal von welcher Partei - zu Macht geil!

Wahr ist leider auch, dass sich die Medien mit Vehemenz auf den Ex-Strahlemann Guttenberg eingeschossen hatten. Nur die Springerpresse hielt ihm die Treue. Wiederum mit fragwürdigen Statistiken bzw. Scheinumfragen.

Sind wir mal ehrlich:
Hinter einem Guttenberg, der entlarvt wurde mit seiner seltsamen Doktorarbeit, stehen bestimmt weitere 100 Politiker, die nicht weniger fehlbar oder nicht weniger skrupellos handeln und agieren. Selbst in der eigenen Partei wird es immer Widersacher gegen neue Strahlemänner und -Frauen geben. Neid ist ein guter Antriebsmotor.

 

[NeHe]

Ihr könnt die jetzt gerne als "dumm oder ungebildetet" abtun (wie ihr das immer wieder mit Andersdenkenden macht) aber diese Leute haben eine Meinung und haben das Recht, sie zu äußern.

Sorry, da kann mir nicht verkneifen festzustellen, wie gut es ist, dass du nie versuchst, zu missionieren und andere Meinungen grundsätzlich akzeptierst, egal wie "andersdenkend" sie sind.
Sieht man hier vielen Themen

Wenn du ehrlich bist, dann denkst du über diesen Schenkelklopfer lieber noch mal nach

grinsend und gn8 wünschend,
NeHe

 

[Konradin]

Das musst du völlig falsch verstanden haben McKilroy. Ich habe mich aus dem Jugendegewalt-Thread verabschiedet, weil ich keine Lust habe, mir weiterhin Rechtfertigungen für fremdenfeindliches Gedankengut anzutun und überlassen dsen Schreihälsen das Feld. Sollen sich andere damit herumschlagen.

Wie kommst du darauf, ich würde mich aus dieser Diskussion heraushalten? Ich mische mich dann ein, wenn ich es füre sinnvoll halte und du wäres ehrlich gesagt einer der Letzten, den ich darüber zu Rate ziehen würde. Daß die meine Kommentare nicht gefallen und du sie als wenig sinnvoll ansiehst, das setze ich mittlerweile fast schon voraus. Wenn ich in dieser Sache Beifall bekommen würde, dann müsste ich mich allen Ernstes fragen, was ich falsch gemacht habe.

Deine Speichelleckerei am Rockzipfel von Herrn Guttenberg steht im krassen Gegensatz zu der von dir gern gezeigten Härte gegenüber 'faulen' Hartz-IV-Empfänger, Straftätern (natürlich mit Ausnahme von Hernn G.) und allen, die nicht ganz deiner Meinung sind. Wärest du wirklich so hart, wie du dich gibts, dann wärest du anders agieren, mein Lieber. Aber du gibst dich nur so. Von mir aus, es ist schließlich deine Sache.

@topic: Wer sagt eigentlich, daß diejenigen, welche etwas gegen Lügner und Betrüger wie Hernn Guttenberg haben, nicht auch etwas gegen anderen Betrüger haben oder passt es in gewissen Köpfe nicht hinein, daß es es (wohl ausser einigen Guttenberg-Rechtfertigern und -Jublern) gar nicht um Herrn Guttenberg in Persona geht, sondern um Straftaten wie Betrügereien und Lügereien zur Vertuschung derselben, gepaart mit den damit einhergehenden Vertrauensverlust?

Ich bin mit Sicherheit nicht der Einizige in diesem Thread, dem es schnurzpielpegal ist, ob ein Minister einen Doktortitel hat oder ein Betrüger Hinz oder Kunz oder auch Guttenberg heisst. Selbst die Parteizugehörigkeit desselben geht mir die Straftat und dessen Folgen betreffend gelinde gesagt am Allerwertesten vorbei.

Aber die Affäre zieht immer weitere Kreise. Auch eine Bundeskanzlerin (welche zudem selbst Wissenschaftlerin ist), die sich nicht entblödet, dem Herren mehr oder minder einen Persilschein für dessen Lug und Trug auszustellen halte ich mittlerweile kaum mehr für tragbar.

Es sei denn, die Regierung hat nur noch den Stellenwert eines Kasperltheathers und ihr politisches Programm lässt sich auf ein einzige Aussage reduzieren: Hauptsache an der Macht, der Rest ist Nebensache.

Nach uns die Sintflut.

 

[Henry277]

Naja, es ist schon eine gewisse Aussage, wenn einige Tausend Leute auf die Straße gehen und für "ihren" Politiker protestieren. Ihr könnt die jetzt gerne als "dumm oder ungebildetet" abtun (wie ihr das immer wieder mit Andersdenkenden macht) aber diese Leute haben eine Meinung und haben das Recht, sie zu äußern.

Einige Tausend? Da hab ich aber was anderes gehört und gelesen. Es fielen sogar Kundgebungen mangels Teilnehmern aus. Also für mich waren diese pro Guttenberg Demos, eher Witzveranstaltungen, durchgeführt von einigen verwirrten Gestalten.

 

[muesli]

Hm,
Wird es hier nicht einigen selbst ernannten Knappen des "Fehlherrn" nicht inzwischen ein wenig warm unter ihrer Pickelhaube?

Hier wird immer davon gesprochen, dass diesem "Herrn" eine zweite Chance verwehrt würde

Worin sollte die denn bitte bestehen
Weiter wie gehabt?

Die zweite Chance hat der Kerl doch nach wie vor und auch schon immer gehabt

Wie er sie nutzte bzw. nicht nutzte oder eben zukünftig nutzt,
bleibt doch völlig ihm überlassen

Aber auch bei einem straffällig Gewordenen verlangt doch wohl keiner ernsthaft (von uns),
dass diesem die Wumme oder das Brecheisen zurückgegeben wird...
quasi als zweite Chance
und dann tunlichst weiter wie zuvor, oder?


Zu einem bestimmten Kommentar eines bestimmten Posters hier kann ich übrigens nur noch Pandemie-artig um sich greifenden, sukzessiven Realitätsverlust konstatieren
"Tausende"
"verabschiedeten" sich vllt. mit Krokodilstränen im Knopfloch zuhause...
Aber viel mehr als massig heisse Luft im Net-Vorfeld gab es eigentlich nicht
Guttenberg-Demos: Spötter stehlen KTG-Fans die Show - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
Pro-Guttenberg-Demo in München - "Schluchz!" - München & Region - sueddeutsche.de
Guttenberg-Demos: Viel Spott und wenige Teilnehmer | tagesschau.de

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