Was meint ihr zu der "Hetzkampagne" gegen BP Wulf geschlossen 

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Ist die derzeitige "Affaire" des Bundespräsidenten Wulff

  • nicht der Rede wert

    Stimmen: 0 0,0%
  • nur merkwürdig, wegen seines langen Nichtverhaltens

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  • nicht die Glanznummer für ein Staatsoberhaupt, aber er kommt da raus

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  • auch eine schiefe Nummer von Merkel

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  • eine Nummer, aus der er nicht mehr unbeschädigt herauskommt

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  • indiskutabel, -> sofortiger Rücktritt u.a. wg. Vorteilsnahme

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  • Umfrageteilnehmer
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  • Umfrage geschlossen .
Status
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Henry277 schrieb:
Ja wie denn, ja was denn? Ich dachte sowas gabs nur im Osten, bei den bösen Kommunisten. Wer da Witze über die Obrigkeit gemacht hat, soll ja angeblich gleich erschossen worden sein und wurde dann noch nach Sibirien deportiert. Und jetzt muss ich feststellen das mir im freien, demokratischen Westen, fast das selbe blüht wenn ich sage das der Wulff ein korrupter Schweinehu.. äääähhmmmmm Politiker ist? Auweia ........ :eek:

Ach Henry, du lässt aber auch kein Fettnäpfchen aus.
Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass man alles, was man unflätigerweise sagen möchte, auch sagen darf. Schau doch mal bitte ins Grundgesetz.
Ciao
mkhp
 
Ich verstehe wirklich nicht, inwiefern es unflätig ist, auf Tatsachen hinzuweisen ;). Die Formulierung best. Schlußfolgerungen kann event. so gewertet werden - nicht jedoch, die Veröffentlichung der Umstände als solche.

Topic: In den DLF-Nachrichten wird berichtet, das sich innerhalb der CDU Unruhe betreff Wulff ausbreitet. Es werden vereinzeilt Rücktrittsforderngen geäißert.

Hier noch ein interessanter Link:
"Du sollst keine Zinsen geben" - Die Frankfurter Rabbinerin Elisa Klapheck über | Thema | Deutschlandradio Kultur

Gruß
AnakinSky
 
In der heutigen Zeit gibt's auf der Titelseite nen interessanten Artikel zur Affäre, in dem der Autgor Marc Prost auch seine Kollegen unter Beschuss nimmt.
Er wirft ihnen vor, dass sie in Ermanglung neuer Nachrichten das alte klein und kleiner zerbröseln, um weiter über die Sache berichten zu können, so dass sich das Ganze tatsächlich mehr und mehr zu ner Umsturzkampagne entwickelt.
Während dessen steckt der Widerpart Wulff die Finger in die Ohren, verschanzt sich in seinem Schloss und weigert sich, Konsequenzen zu ziehen.

Beides ist unerträglich! :würg: :würg:
 
pueblo schrieb:
Das ist absolut richtig frank110159, so sollte es auch sein, nur frage ich mich warum man solch ein Aufstand bei alteingesessene Politiker, wie z.B. Kohl, Genscher etc nicht erkannt hat... [/URL]

Weder Kohl noch Genscher waren Bundespräsident :rolleyes:
 
Zitat littleprof: "Er wirft ihnen vor, dass sie in Ermanglung neuer Nachrichten das alte klein und kleiner zerbröseln, um weiter über die Sache berichten zu können, so dass sich das Ganze tatsächlich mehr und mehr zu ner Umsturzkampagne entwickelt."

Da braucht sich nun niemand zu wundern. Die Presse-Guillotine fällt ganz langsam, aber unaufhaltsam - das Ganze nennt sich dann Zermürbungstaktik. Schlussendlich wird euer Bundespräsident, wenn ihm das letzte bisschen Ehre genommen wurde, einen Abgang machen. Wie schon gesagt, für mich keine Frage, er hätte von Beginn weg anders - offen und ehrlich - kommunizieren müssen, aber was nun abgeht, hat niemand verdient. Es genügt nicht, ihn an den Pranger zu stellen - oh nein, er muss fertig gemacht werden. Das ist Rufmord und es wird ihn bis an sein Lebensende begleiten. Sein Nachfolger tut mir jetzt schon leid.

@joungster: Diesen Satz mit den Verdiensten habe ich nicht explizit auf Herrn Wulff bezogen, obschon ich davon ausgehe, dass er ohne einen Leistungsausweis wohl kaum Bundespräsident geworden wäre.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
pueblo schrieb:
Sorry, in Osten wurden nicht die erschossen die Witze über Obrigkeiten gemacht haben, sondern die der Kommunismus entfliehen wollten...nur so nebenbei auch wenn ich mit diesem Thema gefertigt war und das Thema Wulff mit damaligen Osten nicht vergleichbar ist
Wieder einer der mit seinen 27 Jahren alles über die Zustände im "Osten" weiß. Ach übrigens, die DDR war ein sozialistischer Staat, kein kommunistischer. Wenn einige das doch endlich mal auf die Reihe bekommen würden ........ :rolleyes:
Recht hast du natürlich mit der Aussage dass das Thema Wulff nicht mit dem damaligen Osten vergleichbar ist. Sowas hat sich da nämlich niemand getraut. ;)
 
Hallo
der Bürger soll gut und ehrlich leben und arbeiten.
Dsshalb verlange ich es von einem Politiker erst Recht .
Zurück treten und keinen Ehrensold kassiern .
MFG
anton15
 
littleprof bzgl. FAZ-Artikel v. Marc Brost schrieb:
Er wirft ihnen vor, dass sie in Ermanglung neuer Nachrichten das alte klein und kleiner zerbröseln, um weiter über die Sache berichten zu können, so dass sich das Ganze tatsächlich mehr und mehr zu ner Umsturzkampagne entwickelt.

Auch eine Sichtweise ;)
Ich konstatiere dazu:
In manchen, seltenen Fällen mag dies sogar momentan zutreffen,
auf den Großteil der involvierten Medien trifft dies aber definitiv nicht zu ;)
Wenn Fragen über Wochen ausweichend, nachweislich falsch oder unvollständig beantwortet werden
- und zwar primär auf Anfrage eines Parlamentes! -
verlangt es wohl nicht nur journalistischer Ethos und Berufsauffassung,
weiter am Thema zu bleiben.

Das zu konkreten Positionen nicht nur (manchmal taktische) parlamentarische Untersuchungskommissionen,
sondern nach sorgfältiger Prüfung der Berechtigung inzwischen auch staatsanwaltliche Ermittlungen stattfinden,
sollte einigen Skeptikern hier doch stark zu Denken geben ;)


Allerdings muss man als Betroffener (Wulff) eh schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn man ernsthaft glaubt, Transparenz versprechen zu können, dies dann nicht einzuhalten und sich dann
gegebenenfalls noch 'zu wundern', dass Presse wie auch interessierte (und aufgebrachte) Bürger nicht weiter nach haken bzw. sogar weiter spekulieren.
Da zudem empörte Bürger (und Insider) inzwischen die besten Informationslieferanten sind,
kommen außerdem immer mehr unliebsame Details ans Licht;
und es werden nach meiner Kenntnis wohl noch einige Unkorrektheiten mehr hinzukommen.

Wie inzwischen vermehrt zu vernehmen ist,
setzt sich auch die Erkenntnis durch,
dass daran inzwischen Wulff allein die Verantwortung trägt.

Hier aus Mitleid die Schuld bei den Medien suchen zu wollen,
ist zwar beliebt, fast schon üblich, hier aber fehl am Platz
und zeugt bei solchen Mitmenschen eher von einem verzerrten Weltbild.

Denn eine offene Klärung der Sachlage,
inklusive der Beantwortung wesentlicher, immer noch offener Fragen hätte zumindest die Chance beinhaltet, das Ganze schneller zu beenden.
Denn dann wären ja (hoffentlich) mal Fakten aller Seiten auf dem Tisch.
Und diese Chance bestand seit Wochen schon.

Verzögerungen,
wie zuletzt diverse Rechtseinwände, wie z.B. die Rechte am Wort (bzw. den Recherchen) von Journalisten sind zwar grundsätzlich richtig, hier aber auch nur Ausflüchte und Hinhalte-Taktik ;)
Derartiges erledigt sich/man im üblichen Betrieb per Fax innerhalb eines Tages.

Und diejenigen,
die völlig berechtigterweise eine zweite Chance einfordern
- und dem stimme ich grundsätzlich, absolut und uneingeschränkt zu -
sei ins Gedächtnis gerufen, dass eine 2. Chance immer auch zeitliche Limits hat!
Zudem ;)
Muss eine zweite Chance zwingend in demselben Beruf und in derselben Position gegeben werden oder erfolgen?

Ich für meinen Teil meine, NEIN.
Zum Einen ist dies zumeist eh unrealistisch (wg. Zerwürfnissen),
zum Anderen gibt es für unberechtigt Angeklagte und öffentlich rehabilitierte Prominente auch Möglichkeiten zu Hauf, sich ihren Lebensunterhalt woanders zu "verdienen", sofern ihnen, wie gerade hier, potente Unterstützer zur Seite stehen.
Was leider all zu oft eben NICHT der Fall ist!

Wer allerdings auch bei der 2.Chance zu spät kommt,
"den bestraft halt das Leben".
Hierfür anstatt den Verursacher nun Andere verantwortlich zu machen,
ist bestenfalls naiv.
Ich nenne es allerdings in den meisten Fällen, also auch hier, schlicht unverfroren und dreist.

Von daher wird ein Rücktritt inzwischen immer noch die beste Alternative sein, die nicht nur dem BP noch bleibt.
Alles andere wird zu nichts weiterem führen als Stigmatisierung und Ausgrenzung und schlimmstenfalls sogar zu offener Verachtung führen....
Auch gegenüber anderen politischen Personen oder gar dem System.

muesli

PS. @ freefloating
:)
Wulff wird nicht "fertig" gemacht ;)
Er steht qua Amt in der Öffentlichkeit
und insofern auch im Negativen auf dem Präsentierteller.
Wem dies (im Übermaß) im Positiven gefällt (gefiel), der muss auch die Kehrseite in Kauf nehmen.
Zudem, um der Wahrheit die Ehre zu geben!
Er hat sich selbst fleißig die Grube geschaufelt, in der er seit längerem schon steckt.
Und da er inzwischen faktisch jede Leiter, die ihm manche Leute, (auch Redaktionen) oft in bester Absicht gereicht haben,
verweigert hat,
kann man inzwischen weder von "fertig machen" noch gar von "Rufmord" sprechen.

"Rufmord" setzt übrigens unberechtigte, oder zumindest nicht nachweisbare Verfehlungen voraus.
Dem ist aber definitiv nicht so.
Ich glaube das nicht nur weiten teils, ich weiß es in einem Punkt sogar!
Denn gegenüber dem niedersächsischen Landtag hat er definitiv gelogen. ;)
Und daraus resultiert "der leidige Rest"
;)

Von daher bist du vermutlich nur schlecht und oberflächlich informiert,
wenn Du zu derartigen Schlussfolgerungen kommst ;)
Und zu konstatieren, man könne das Ganze nicht mehr hören und sehen erinnert mich doch stark an Klagen über das (nicht zu ändernde) Wetter :D
Aber wem das weiterhilft...

edith
PPS.
Auch wenn die FAZ nicht meine Leib-und Magenlektüre ist,
diesen Artikel hätt' ich gern selbst...;)
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...des-halbseidenen-in-die-politik-11597750.html
Times are changing...aber Korruption hat immer noch (bei 50%) Chancen verdient :weg:
http://politbarometer.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,8448129,00.html

PPPS bzgl. Anakinsky u.a.m.
Und um es mal in Erinnerung zu rufen bzw. Einigen sehr deutlich zu machen.
Denn um Peanuts ging es (bewusst anvisiert) beileibe nicht ;)
Allein der rollierende Geldmarktkredit hätte bei kompletter (beabsichtigter) Laufzeit einen Geld werten Vorteil von (je nach Berechnung der Zinsentwicklung) von min. 80.000 bis zu eher zu erwartenden 150.000 bis max. 180.000€ gehabt ;)
Nebenbei steht noch der sich verstärkende Verdacht der Subventionsbevorteilung (10 Millionen, die definitiv jetzt futsch sind) gegenüber einem inzwischen insolventen Geschäftskonsortiums an.

Die jetzt hinzu gekommenen Bonus-Meilen sind ein Fall, der Kosten mäßig geringer ausfällt,
über den aber auch schon Politiker gestolpert sind. (Veruntreuung von Staatsgeldern)

Ich kann mich echt nur wundern, wie hier so Manche Zahlen mal eben als nichtig abschreiben,
die die Allermeisten noch nie bar auf ihrem Konto gesehen haben tz,tz,tz
Na ja, bei deeeen Milliardensubventionen vllt. auch kein Wunder :rolleyes:
Allerdings kommt ihr so eh nie auf einen grünen Zweig....
Es sei denn durch ähnliche Mogelpackungen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Grundsätzlich sehe ich es ähnlich wie muesli (mögl. zweite Chance, aber mit deutlichen Konsequenzen), jedoch empfinde ich es so, daß momentan so lange nach weiterer "Munition" gesucht wird, bis das inoffizielle Ziel (Wuff's Rücktritt) erreicht ist. Das ist zwar einerseits verständlich (da doch an den Teflon-Anzügen des Politikers alles abzuprallen scheint und er sich in beharrlichem Aussitzen übt), andererseits stimmt es mich nachdenklich, das es nun sogar um Businessclass-Updates für die Familie gehen soll. Klar, wenn das stimmt, ist es ein weiteres Fehlverhalten - aber ich befürchte, das es dann demnächt um Knöllchen für's Falschparken geht. MM die Kehrseite der "deutschen Gründlichkeit".

Gruß
AnakinSky
 
...Anakin, ja, ich versteh was Du meinst.

Wen wir ihn mit "Qualität" nicht zu Fall bringen konnten, dann mit der Quantität dessen was machbar ist ;)

Immer nach dem Motto, irgendwann muß auch für ihn der Punkt erreicht sein, wo das Faß überläuft.

Dabei verliert sich das, worum es eigentlich ging, schnell aus den Augen.


PS: wobei Qualität sicher verschieden definiert werden kann....
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@muesli: Ich denke, dass wir uns in dieser Sache nicht annähern werden. Ich habe diesbezüglich eine ganz andere Wahrnehmung als du - ich respektiere aber deine Meinung.

Zitat muesli: "Von daher bist du vermutlich nur schlecht und oberflächlich informiert..."

... wenn du es sagst, wird es schon so sein :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Nummer mit dem Hauskredit, gehört aufgeklärt und zwar restlos - keine Frage. Die Aspekte, die sich darum herum gruppieren (Pressefreiheit, Vorteilsnahme, bewußtes Vorenthalten der Wahrheit, Lügen, angekündigte Transparenz!?) ebenso ;).
Es ist aber (aus meiner Sicht) ein etwas schlechter Stil, weitere Vorwürfe zu erheben, bevor man den einen abgearbeitet hat. Deshalb wäre es mir lieber, wenn sich die Medien weiter auf die Kernproblematik konzentrieren; obwohl mir schon klar ist, das die Medien zur Verkaufs- und Quotensteigerung mit Neuigkeiten in der "Causa Wulff" aufwarten müssen.

Gruß
AnakinSky
 
Der Anschien ist mies.
Beidseitig ;)
Schlechter Stil, ja durchaus vielerorts erkennbar.
Wobei ich unterscheide zwischen einem Protagonisten (dem BP+Anwälte)
und diversen Medien,
die sich sicherlich nicht vorher (immer) koordiniert absprechen.
Aber ich vergesse bestimmt auch nicht alle beteiligten Politiker.
Denn auch eine solche Affäre kann Ablenkung sein...
Wenn vllt. auch nur auf Zeit (z.B. Merkel)

Andererseits verfolgen so einige (vor allem neuerdings niedersächsische) Bürger vermehrt und aufmerksamer immer detailliertere
Berichterstattung und korrigieren aus ihren Erfahrungen bzw. Beobachtungen von Wulff und Anwälten zuletzt genannten Zahlen und Fakten.

Und wenn dann dazu erneut erhebliche Diskrepanzen auftauchen,
wirkt dies wie Öl auf's Feuer. Auch auf das der Presse.
Denn
Nicht nur Verlage,
sondern auch unabhängige Verbände, wie der Jounalistenverband, Transparency International (deutsche Sektion) sowie einzelne Unternehmer haben jetzt etwas beizutragen, was ihnen deutlich schräg aufstößt.

Und hier zu erwarten, dass sich dazu dann alle Medien zurückhalten,
ist einfach nicht realistisch.
Einzelne Redaktionen haben dies zwar bewusst getan,
in der Erwartung von versprochenen Informationen seitens des BP.

Als allerdings Andere (Bild) erneut vor preschten, weil sie befürchteten Schlagzeilen zu verpassen oder eh ihre eigene "Taktik" verfolgten (und da triifft freefloatings's Urteil sicherlich zu)
andere Politiker sich sogar maßgeblich zum Thema äußerten etc.pp.,
war die Büchse der Pandora eben endgültig geöffnet.

Und so eine Büchse bekommst man nur durch absolute Transparenz wieder ganz langsam dicht.

muesli

@ freefloating :)
Ich wünschte mir auch ein völlig anderes Vorgehen.
Ich denke, wir sind uns da nicht unähnlich in unseren Ansichten.
Nur habe ich mich inzwischen, seit diesem Jahr, entschieden, die Verantwortlichkeit zu zu weisen.
Falls ich wider Erwarten völlig falsch liegen sollte,
werde ich auch dies hier offen eingestehen.
Allerdings bin ich diesbezüglich, was Vorverurteilungen angeht, schon recht vorsichtig.
 
Ich kann mich gut freefloatings post von etwas weiter oben anschließen:
Die Presse hat anfangs sicher gute investigative Arbeit geleistet, was jetzt folgt ist ein Trauerspiel.
Ich werde morgens von einem Radiowecker um 6:00 Uhr geweckt, mit den Nachrichten - ist schon schwer genug! :(
Aber dabei jeden Morgen als erste oder zweite Schlagzeile irgend welche neuen Peanuts aus dem Leben des BP CW zu hören kotzt mich mehr und mehr an! :würg:
Es geht nicht mehr um Aufdeckung, es geht um Wulffs Kopf - die Presse hat sich festgebissen wie ein Bullterrier an seinem Opfer.
Das ist nicht Aufgabe der Presse; es gibt politische Möglichkeiten (wenn auch umständliche und vielleicht nur mittelfristig wirksame), einen BP zum Rücktritt zu bewegen, und wenn er's selbst nicht schnallt, dann müssen Parteien sich eben stärker ins Zeug legen.
Ich kann die ganzen doofen Sprüche verstehen, wie "Wer mit uns im Fahrstuhl nach oben fährt fährt auch mit uns runter" u. ä., ich finde das Verhalten von Wulff total unakzeptabel und daneben, aber das momentane Vorgehen einzelner Presseorgane (man hört ja erfreulicherweise mittlerweile auch immer mehr selbstkritische Stimmen) bringt uns in der Sache zur Zeit nicht weiter! Wer will das denn wirklich noch hören? :eek:
 
Mein letzter Statement zu diesem Traurigen Thema die die Welt nicht braucht :rolleyes:

[...]jeden Morgen als erste oder zweite Schlagzeile irgend welche neuen Peanuts aus dem Leben des BP CW zu hören kotzt mich mehr und mehr an! :würg:
Es geht nicht mehr um Aufdeckung, es geht um Wulffs Kopf - die Presse hat sich festgebissen wie ein Bullterrier an seinem Opfer.[...]

Genauso sehe ich das auch, wir sind hierbei "nur die kleinen" Nebenkläger, wobei die tatsächlichen Gewinner von diesem Pokerspiel letztendlich die Politiker bzw. die Medien bleiben werden und wir wie immer leer ausgehen werden ;)

Pueblo
 
"Ähnliche Dummheiten" haben Zeitgenossen auch vor der Machergreifung unter tätiger Mithilfe Hindenburgs gehört und gelesen...

Wobei ich diesen geschichtlichen "Vorfall" beileibe nicht mit dieser scheinbaren "Lappalie" vergleichen möchte ;)

Obwohl,
so einige kleinere Parallelen ließen sich bei näherer Betrachtung vielleicht doch noch finden ;)

Vor allem auch, was eine gewisse gesellschaftliche Gleichgültigkeit gegenüber manchen Zeichen der Zeit beträfe ;)

Mir reicht's hier übrigens jetzt auch :)

muesli
 
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