Wenn heute Wahl wäre geschlossen

[simon]

Ich mache hier keine Politik-Werbung für jemanden, sondern gegen bestimmte Parteien. Nämlich gegen Parteien die es nicht verdient haben gewählt zu werden, weil sie (a)wiederholt bewiesen haben das sie unfähig sind, und (b) gegen einen Großteil der Bevölkerung regiert.
Doch leider hat eben dieser Großteil schon resigniert.
Zu viele Versprechen sind gebrochen worden, zuviel unbehelligte Selbstbedienungsmentalität, zuviel Zynismus, zuviel Augenwischerei und Schönrederei. (wo nichts schönzureden ist)
Was dir als Familienfreundliche Geste in die rechte Hosentasche gesteckt wird, wird dir aus der linken sofort wieder rausgeholt. (siehe Kindergelderhöhung)
Ich für meinen Teil bin es überdrüssig von Leuten belogen und betrogen zu werden, die sich selber die Taschen und Konten füllen, während der normale Bürger immer mehr in Richtung Armut / Altersarmut gedrängt wird.

 

[A8-Driver]

Ich mache hier keine Politik-Werbung für jemanden, sondern gegen bestimmte Parteien.

Und ganau das ist der Punkt, den ich hier nicht verstehe! Dieser Thread startete unter dem Motto "Wenn heute Wahlen währen" und nicht "Gegen CDU/CSU SPD..." (@Carmen: währe vielleicht ein guter Slogan für den nächsten Thread den du eröffnen wirst)

Den leider kann ich aus meiner Sicht nichts weiter erkennen als das hier ein Thread nach dem anderen eröffnet wird mit eigentlich dem gleichem Thema!

Penetranter gehts wohl kaum! Deshalb lehne ich mich ganz ruhig zurück und las den September auf mich zukommen!

Hier wird nur Hetze gegen die Regierung gemacht, Deutschland ist kein Wunschkonzert denkt bitte daran!
Auch ich habe hin und wieder Tagträume, leider sind diese genau so schwierig realisierbar wie die "Seifenblasen" und Verspechungen der Linken!

Ich habe meine Wahl getroffen und zwar für Schwarz-Gelb, denn mein Arbeitsplatz und eine starke Deutsche-Wirtschafft ziehe ich vor, als eine Soziale Absicherung.

Denn ich glaube bisher immer noch das ich mich persönlich gegen jede Krise selbst absichere solange ich Leistung bringe und Arbeit habe!


Dies ist meine persönliche Meinung und soll nicht für alle gelten!

M.f.G

 

[hansk]

Ich will hier nicht sarkastisch klingen aber, ich habe bis her noch keinen wirklich hungernden Menschen in Deutschland gesehen ob Kind oder Erwachsenen.

Das war deine unumstößliche Meinung. Meine Antwort war von meiner Seite aus nicht auf eine Partei oder Regierung bezogen sondern auf deine unrichtige Feststellung. Du scheinst dich damit angegriffen zu fühlen, dass ich dir zeigte, dass du Unrecht hattest.

Deine Antwort zeigt deine Ignoranz und das du nicht aufmerksam liest und der Beitrag dich scheinbar getroffen hat.

Diese Fälle sind sehr bedauerlich aber keineswegs auf die Regierung oder auf irgend eine Partei zurück zu führen!

Zum einen ist sehr wohl die Regierung für die Machtmittel die sie zur Verfügung stellt verantwortlich und für die Gesetze (Agenda-Hartz z.b.) die sie schliesslich erlassen hat und auch dafür, dass die Macht die sie ihren Angestellten in die Hand gibt verantwortungsvoll genutzt wird und die Gesetze ordentlich umgesetzt und ausgeführt.

Aber dies sind nunmal absolute Einzelfälle und nicht die Regel, selbst bei der blühendsten Phantasie wird man wohl kaum einen Bezug zu einer Partei herstellen können!

Zum einen wusstest du gar nicht, das es "soetwas" in Deutschland gibt, zum andern sind es jetzt ohne das du es weisst absolute Einzelfälle... wenn du aufmerksam gelesen hättest, es stand erläutert dass der Mann ungerechtferigt alle Geldmittel gestrichen bekam wie sich nach seinem Tod herausstellte. Das ist in deinen Augen dann "nicht so schlimm" weil es sind ja "Einzelfälle" wie ich dich verstanden habe.

Diese Folgen sind zum Glück noch nicht so häufig, wenn du dich aber mit der Materie auseinandersetzen würdest müsstest du feststellen, dass häufiger Menschen in Deutschland Geld gekürzt/gesperrt bekommen. Nur die Folgen sind zum Glück meist nicht so drastisch. Stromsperren als Folge kommen z.b. öfters vor, auch andere Sachen.

Und dies meine ich mit Propaganda, man holt den letzten Dreck aus der tiefsten Ritze, um damit die Großen in ein schlechtest Licht zu stellen! (Siehe Althaus-Beispiel...)
Somit betreibt man hier keinen Wahlkampf sondern die reinste "Leichenflederei".

Nennst du das den "letzten dreck" weil Tatsachen genannt werden, die passiert sind? Normalerweise trägt ein Mensch die Konsequenzen für sein handeln. Verschweigen und Schönreden von Fehlern die passiert sind macht Mensch eigentlich um einen anderen zu schützen der einen Fehler begangen hat.

Ich habe einfach den Eindruck das einige hier mit ihren Parolen manche Menschen die sich mit Politik und dem Zusammenhang des Wirtschafftssytems nicht so gut auskennen um ihre Meinung berauben, oder zumindestens verunsichern, weil hier einfach nur negative Szenarien unter einer Schwarz-Gelben Regierung prophetzeit werden, obwohl eigentlich keiner von euch vermutlich die Zukunft vorhersagen kann!

Ich habe den Eindruck, dass es Deutschland immer schlechter geht, weil die Schäfchen den Hirten still folgen und viele Menschen zuwenig Wissen haben, was in Deutschland und der Wirtschaft passiert. Ist vielleicht gar nicht so schlecht, wenn sie mal andere Meinungen hören und sich aufgrund dessen vielleicht selber mit dem Thema beschäftigen und ein eigenes Bild machen. Auch dazu können Diskussionen dienen.

Da keiner Hellsehen kann, kann keiner die Zukunft voraussagen, selbst die Wirtschaftsweisen nicht. Die Stagnation als Folge der Marktsättigung war allerdings genau so vorhersehbar wie die nachfolgende Depression. Manchmal geht es um Logik, gerade in der Wirtschaft auch wenn es der Politik nicht passt.

Es ist nunmal so das in einer Demokratie die Mehrheit entscheidet, warum wollt ihr das eigentlich nich akzeptieren?

Hast du schon wieder vergessen? Ich glaube du hast Angst. Angst dass andere Recht haben könnten. Dass du mit deiner Meinung falsch liegst. Du möchtest deine Augen vor manchen Tatsachen verschliessen. Das ist mein Eindruck. Ich habe schonmal gesagt, wenn die Mehrheit entscheidet, werde ich das aktzeptieren.

Ich wusste nicht, das die aktuelle Bundestagswahl wohl schon vorbei ist. Da muss ich wohl geschlafen haben. Oder bist du und deine Meinung die Mehrheit? vor der Wahl und andere Meinungen ausser deiner dürfen nicht gelten?

Es gibt auch ein wichtiges Merkmal der Demokratie. "Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung und auch auf freie Meinungsbildung ,-) Obs einem gefällt oder auch nicht.

Und was stört dich daran?

Ich lasse dich auch deine Meinung vertreten:

Ich habe meine Wahl getroffen und zwar für Schwarz-Gelb, denn mein Arbeitsplatz und eine starke Deutsche-Wirtschafft ziehe ich vor, als eine Soziale Absicherung.

Denn ich glaube bisher immer noch das ich mich persönlich gegen jede Krise selbst absichere solange ich Leistung bringe und Arbeit habe!

 

[A8-Driver]

Das war deine unumstößliche Meinung. Meine Antwort war von meiner Seite aus nicht auf eine Partei oder Regierung bezogen sondern auf deine unrichtige Feststellung. Du scheinst dich damit angegriffen zu fühlen, dass ich dir zeigte, dass du Unrecht hattest.

So gesehen hast du absolut recht!

Nur wirst du sicher auch verstehen das meine Aussage viel mehr eine Antwort auf vorher gegangene Aussagen ala "Wenn ihr CDU wählt werden Menschen weiter hungern" bezogen und nicht allgemein.

Ich wollte einfach beim Topic bleiben, dachte jeder versteht die Aussage auf dieses Thema bezogen.

Zum einen ist sehr wohl die Regierung für die Machtmittel die sie zur Verfügung stellt verantwortlich und für die Gesetze (Agenda-Hartz z.b.) die sie schliesslich erlassen hat und auch dafür, dass die Macht die sie ihren Angestellten in die Hand gibt verantwortungsvoll genutzt wird und die Gesetze ordentlich umgesetzt und ausgeführt.

Willst du damit sagen das die aktuelle Regierung eine Mitschuld an diesem Fall trägt?

Was wollen die Linken in diesem Fall tun?
Ein Gesetz erlassen das man jedem den Regelsatz erhöht der alle Jobangebote ausschlägt? Ohne das ganze über zu bewerten wie würdest du es persönlich handhaben?
Jeden der einen natürlichen Selbsterhaltungstrieb besitzt würde auch in dieser Lage nicht verhungern!

Zum einen wusstest du gar nicht, das es "soetwas" in Deutschland gibt, zum andern sind es jetzt ohne das du es weisst absolute Einzelfälle... wenn du aufmerksam gelesen hättest, es stand erläutert dass der Mann ungerechtferigt alle Geldmittel gestrichen bekam wie sich nach seinem Tod herausstellte. Das ist in deinen Augen dann "nicht so schlimm" weil es sind ja "Einzelfälle" wie ich dich verstanden habe.

Ich habe von der Geschichte gehört, ich weis eigentlich steht es mir nicht zu aber bin der Meinung das sich dieser Fall auch unter einer Regierung der Linken genau so ereignet hätte! Wie ich schonmal zitierte, der Mann war depresiv und hat des öffteren den Wunsch geäußert zu sterben. Währe er von der Brücke gesprungen hätte sich keine Sau drum gekümmert!

Nennst du das den "letzten dreck" weil Tatsachen genannt werden, die passiert sind? Normalerweise trägt ein Mensch die Konsequenzen für sein handeln. Verschweigen und Schönreden von Fehlern die passiert sind macht Mensch eigentlich um einen anderen zu schützen der einen Fehler begangen hat.

Was Althaus passiert ist, ist ein tragischer Unfall, mit dem er eigentlich den Rest seines Lebens leben muss (Damit ist er wohl genug gestraft).
Auf seine politische Arbeit sollte man diesen Fall nicht beziehen! Was ihm passiert ist kann jedem passieren und ich denke damit hier Wahlkampf zu machen ist in höchstem Maße pervers!

Ich habe den Eindruck, dass es Deutschland immer schlechter geht,

Diesen Eindruck habe ich seit dem Zeitpunkt als die SPD mit den Grünen an die Regierung kamen. (S=Sozial)

Was dabei raus kam weis heute in zwischen jeder!

Auch damals habe ich mich sehr über den Wahlausgang geärgert und die so sozial eingestellten in meinem Bekanntenkreis haben mich aufgezogen und sich lustig gemacht, im Laufe der Amtsperiode schwand das Lächeln bei ihen, meines wuchs!

Die Stagnation als Folge der Marktsättigung war allerdings genau so vorhersehbar wie die nachfolgende Depression. Manchmal geht es um Logik, gerade in der Wirtschaft auch wenn es der Politik nicht passt.

Klar jeder hatte es vorausgesehen, was hättest du getan wen du Bundeskanzler währst? Banken verrecken lassen?

Hast du schon wieder vergessen? Ich glaube du hast Angst. Angst dass andere Recht haben könnten. Dass du mit deiner Meinung falsch liegst. Du möchtest deine Augen vor manchen Tatsachen verschliessen. Das ist mein Eindruck. Ich habe schonmal gesagt, wenn die Mehrheit entscheidet, werde ich das aktzeptieren.

Nein eigentlich habe ich keinerlei Angst davor das ich mit meiner Meinung falsch liege, richtig Angst habe ich davor das mehrere Minderheitsregierungen eine Mehrheit erreichen! Dies ist nicht im Sinne der Demokratie.
Den anhand der hier getätigten Aussagen ist der Hass am meisten auf die SPD, viele vergessen aber das sie mit den Linken automatisch die SPD wählen!

Denn wenn Linke und SPD mit Grünen eine Regierung gründen spiegelt das in keinster Weise eine Mehrheit wieder, weil hier die meisten die Linke wählen die SPD völlig ablehnen.
Somit würden aus meiner Sicht mehrere Minderheiten Regieren und nicht die Mehrheit, den ich denke das jeder der die CDU wählt sich im klaren ist das er indirekt die FDP unterstützt!

Scheinbar ist manchen Wähler der Linken nicht klar das sie mit ihrer Wahl die SPD erneut als mächtigste Partei in einer möglichen Regierung unterstützt!?

Ich wusste nicht, das die aktuelle Bundestagswahl wohl schon vorbei ist. Da muss ich wohl geschlafen haben. Oder bist du und deine Meinung die Mehrheit? vor der Wahl und andere Meinungen ausser deiner dürfen nicht gelten?

Diese Aussage war auf die Ergebnisse in der hier gestarten Umfrage und auf sie "Sonntagsfrage" bezogen!

Es gibt auch ein wichtiges Merkmal der Demokratie. "Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung und auch auf freie Meinungsbildung ,-) Obs einem gefällt oder auch nicht.

Und was stört dich daran?

Was soll mich daran stören?

Es hat aber leider nix damit zu tun wenn man ein Thema nach dem anderen eröffnet und in jedem Thread den selben Müll aus dem Internet kopiert!

Ab und zu sollte man auch seine eigene Meinung haben, diesen Eindruck hatte ich bei den meisten Beiträgen hier nicht, es waren haufenweise kopierte Meinungen anderer mit einer kurzen Stellungnahme!

M.f.G

 

[joungster]

Eigentlich hatte ich vor, auf den Nonsense dieses Menschen nicht mehr zu reagieren. Aber: Wo er Recht hat, hat er Recht:

... und ich denke damit hier Wahlkampf zu machen ist in höchstem Maße pervers! ...

Thüringen: Althaus macht Wahlkampf mit Skiunfall - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
Nach dem, was er bisher von sich abließ, ist es eine starke Leistung, einem Politiker, von dem er sich Unterstützung seiner Neigung verspricht, Perversität zu bescheinigen.

 

[hansk]

Wo er Recht hat, hat er Recht:

Althaus macht Wahlkampf mit Skiunfall

Thüringens Ministerpräsident Althaus hat an die anderen Parteien appelliert, seinen schweren Skiunfall im Wahlkampf nicht zum Thema zu machen. Doch gleichzeitig philosophiert der CDU-Mann über die Bedeutung des Unglücks für seine Ehe, Vergebung und seine persönlichen Sympathiewerte.

Thüringen: Althaus macht Wahlkampf mit Skiunfall - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Was Althaus passiert ist, ist ein tragischer Unfall, mit dem er eigentlich den Rest seines Lebens leben muss (Damit ist er wohl genug gestraft).
Auf seine politische Arbeit sollte man diesen Fall nicht beziehen! Was ihm passiert ist kann jedem passieren und ich denke damit hier Wahlkampf zu machen ist in höchstem Maße pervers!

Du hast Recht! Es ist abnormal.

Durch das Unglück habe er seine Gefühle für seine Ehefrau Katharina neu entdeckt. "Ich habe mich noch einmal neu in meine Frau verliebt. Unsere Ehe hat einen wichtigen zusätzlichen Impuls bekommen."

Thüringen: Althaus macht Wahlkampf mit Skiunfall - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Schäbig
Althaus Wahlkampf mit einer Toten
Thüringens Ministerpräsident reitet auf der Mitleids-Tour

[Bild vergrößern] Beata C. (41) wurde bei dem Skiunfall getötet - jetzt macht Dieter Althaus Wahlkampf mit ihr.ddp

Erfurt - Dieter Althaus hatte eine Bitte: Im Wahlkampf in Thüringen sollte der von ihm verschuldete Skiunfall, bei dem er am Neujahrstag in Österreich die Mutter Beata C. (41) tötete, Tabu-Thema sein. Nur: Der Ministerpräsident (CDU) selbst hält sich nicht daran, er schlachtet das Thema gnadenlos für sich aus, fährt die Mitleids-Tour.

Althaus Wahlkampf mit einer Toten - Politik - Berliner Kurier

Andere Menschen sind auch der Meinung:

Die Linke und die SPD reagieren auf das Interview verwundert und verärgert. Die Selbstinzenierung Althaus`sei schamlos. SPD-Spitzenkandidat Christoph Matschie nennt das Interview pietätlos gegenüber der zu Tode gekommen Mutter.

Dem kann man sich uneingeschränkt anschließen.

Im Wahlkampf geht Althaus über Leichen - Superwahljahr 2009

 

[apri]

Also für mich gibt es im Moment nur eine wählbare Partei, und das sind die Piraten.
Wobei ich da noch ein paar Zweifel habe wie sie sich verhalten würden wenn sie wirklich in den Bundestag kommen würden.

Eine ganz schlechte Möglichkeit ist einen ungültigen Wahlschein abgeben.
So wie ich das bisher mitbekommen habe wird das in der Politik überhaupt nicht wahrgenommen.
Da zählt eher die Wahlbeteiligung.

Wenn man nun wirklich gar keinen weiß sollte man vielleicht lieber gleich Zuhause bleiben.
Wobei es manchmal aber eigentlich wen geben würde den man vielleicht favorisieren würde, hätte man sich mehr mit den Parteien und Programmen beschäftigt.

Eines ist nämlich sicher...
Mit einer Enthaltung oder einer ungültigen Stimme ändert Ihr am Ergebnis gar nichts.
Dann sollte es vielleicht lieber eine kleine Partei bekommen, auch wenn sie nicht in einen Tag oder ein Parlament gewählt wird.
Den kleinen Parteien hilft nämlich jede Stimme. Zum einen finanziell, zum anderen moralisch.

Ich kenn das ja selber.
Vor ein paar Jahren war ich ein Kandidat, wenn auch weiter hinten, für Orts- und Stadtrat hier.
Zwar habe ich "nur" um die 40 Stimmen bekommen. Aber für mich ist oder war das ein Anreiz beim nächsten Mal mehr zu holen.
Außerdem kann ich von mir sagen ich hatte schonmal 40 Stimmen erhalten... Wie viele können das nicht von sich sagen.

 

[hansk]

Eine ganz schlechte Möglichkeit ist einen ungültigen Wahlschein abgeben.
So wie ich das bisher mitbekommen habe wird das in der Politik überhaupt nicht wahrgenommen.
Da zählt eher die Wahlbeteiligung.

Dadurch dass Überschüsse bei den Grossen Parteien zustandekommen passiert dieses:

Eine Stimmenthaltung und die Abgabe einer ungültigen Stimme haben beide den gleichen Einfluss auf das Wahlergebnis – nämlich keinen.

Die Wahlkampfkostenerstattung ist ein Teil der staatlichen Parteienfinanzierung. Für eine Wählerstimme gibt es maximal 0,70 EUR pro Jahr der Legislaturperiode. Allerdings ist der Betrag der staatlichen Parteienfinanzierung auf maximal 133 Mio. EUR pro Jahr begrenzt. Diese Grenze wird regelmäßig deutlich überschritten, weshalb nicht abgegebene oder ungültige Stimmen in der Summe nichts ändern. Sie bewirken nur, dass weniger stark gekürzt werden muss, womit mehr Geld für andere Wahlen und für Zuschüsse zu Mitgliedsbeiträgen und Spenden übrig bleibt.

Ungültig wählen/sich der Stimme enthalten

Nicht wählen gehen oder ungültig bringt nichts. Da gibt man besser noch einer kleinen Partei seine Stimme auch wenn diese wahrscheinlich nicht viel bewegen kann. Das ist zumindest meine Meinung. Die freut sich über die Stimme und bekommt noch ein paar Cent dafür. Die Menge machts. Und wer weiss, vielleicht ist dann irgendwann gerade diese kleine Partei "ganz groß" wenn genug Bürger der Meinung ist, die ist es. Wen man nicht wählt, gibt man auch keinem die Chance zu zeigen, dass andere es vielleicht besser machen können. da geb ich dir ganz recht.

 

[A8-Driver]

Eigentlich hatte ich vor, auf den Nonsense dieses Menschen nicht mehr zu reagieren. Aber: Wo er Recht hat, hat er Recht:
Thüringen: Althaus macht Wahlkampf mit Skiunfall - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
Nach dem, was er bisher von sich abließ, ist es eine starke Leistung, einem Politiker, von dem er sich Unterstützung seiner Neigung verspricht, Perversität zu bescheinigen.

Vorab errinnere ich dich mal an ein Zitat das dir sehr bekannt vorkommen sollte:

Mein Vorzugsblatt – Information, Bildung – ist selbstverständlich die „BILD-Zeitung“, der Abrundung meines Weltbildes dienen so informative Organe wie z. B. die „Deutsche Nationalzeitung“ und das „Regensburger Bistumsblatt“ und – natürlich (zwecks Entspannung nach der anstrengenden Zeitungslektüre) „Mickey Mouse“ und „Bravo“.

Ich will dir hier nichts unterstellen, aber ich denke diese Aussage war von dir nicht ganz erst gemeint.Oder?

Du verspottest also noch vor kurzem die gleiche Zeitung und zwar die Bild, die du hier plötzlich als glaubwürdige Quelle darstellen möchtest?!

Bild dir deine Meinung!!!

Habt ihr beiden eigentlich noch eine eigene Meinung?

Denn nach meiner Meinung war das Interview völlig wertfrei und unabhängig vom Wahlkapf geführt worden!

Genau so kann man das Interview auch so interpretieren das Althaus einfach seine Erfahrung mitteilen wollte, es ist für mich auch bei viel Phantasie keine Verbindung seiner Aussagen zur Wahl festzustellen.

In meinen Augen hat der Reporter einfach eine gute Storry aus dem Interview machen wollen, den ein "Althaus macht mit Tod Wahlkampf" verkauft sich besser als "Althaus reded über seine Gefühle und Erfahrungen"!
Es geht eigentlich nur um Dicke Schlagzeilen und nicht um die Wahrheit!

Vermutlich seit ihr genau die Leute die so sehr über solche Medien schimpfen wenn diese die Linken kritisieren, seit euch aber nicht zu schade diese als Instrument für euren eigenen Wahlkampf zu missbrauchen!

Aber mal ganz ehrlich: Einfach mal objektiv und völlig neutral betrachtet, ist es nicht von der Hand zu weisen das die "Bild" das ganze in eine falsche Richtung interpretiert haben!

Nach dem, was er bisher von sich abließ, ist es eine starke Leistung, einem Politiker, von dem er sich Unterstützung seiner Neigung verspricht, Perversität zu bescheinigen

Da du ja immer alles erklärt haben willst:
Ich vermute mal das mit meiner Begründung deine Unterstellung völlig gegenstandslos ist!

Jeder kann sich jetzt einfach selber seine Meinung über die Vorwürfe bilden!

 

[joungster]

... Du verspottest also noch vor kurzem die gleiche Zeitung und zwar die Bild, die du hier plötzlich als glaubwürdige Quelle darstellen möchtest?! ...

Hä …? Vielleicht könntest Du die Stelle zitieren, an der ich die BILD-Zeitung „als glaubwürdige Quelle“ – hier vor allem in Verbindung mit dem Pistenrowdy Althaus – dargestellt habe (einfach einmal meinen Text inklusive Links vorlesen und erklären lassen). Man könnte fast annehmen, es handelt sich hier um eine Deiner übl(ich)en Diffamierungen.

Innerhalb dieses Themas mit bisher 433 Antworten bist Du nun der Erste, der sich auf die BILD-Zeitung beruft.

... Da du ja immer alles erklärt haben willst:
Ich vermute mal das mit meiner Begründung deine Unterstellung völlig gegenstandslos ist! ...

Ich fand keine Erklärung.

 

[Sierb]

Wenn man arbeitet hat man solche Probleme nicht.

Bin übrigens dafür, Harzt4 zu veringern. Das ist mein Geld das die ausgeben. Genaugenommen haben sie kein verdammtes Recht darauf.
Und wenn ich dann sehe, dass ein Arbeitsloser sich von dem Geld Handy, TV, Auto usw. leisten kann, muss ich ehrlich sagen, dass Hartz4 noch viel zu viel ist.

 

[Konradin]

Und wenn ich dann sehe, dass ein Arbeitsloser sich von dem Geld Handy, TV, Auto usw. leisten kann, muss ich ehrlich sagen, dass Hartz4 noch viel zu viel ist.

Richtig. Und wenn ich mir dann noch die Kinder-Tafel anschaue, dann sehe ich, wie sie doch alle in Saus und Braus den Luxus der heimischen Tafel genießen.

In manchen Gegenden ist es nahezu unmöglich, ohne Auto einen Job zu bekommen. Welch unerhörter Luxus, sich eine uralte Rostlaube zu gönnen, um eventuell die Chance zu haben, den Dunstkreis der Arbeislosigkeit auch wieder verlassen zu können.

Sorry, Sierb, aber es ist ausgemachter Blödsinn, was du da schreibst. Es ist nicht dein Geld, welches sie bekommen, sondern es sind Steuergelder. Und die Steuern, welche du zahlst, sind dein Beitrag, um hier in Deutschland zu leben. Wenn es dir nicht passt, dann suche dir einen Staat aus, der keine Steuern erhebt. Es ist nämlich keineswegs so, daß der Staat hier Steuern einzieht und dir im Gegenzug ein großzügiges Mitspracherecht bei deren Verwendung einräumt. Noch ist es so, daß der Bundestag die Verwendung der Haushaltsmittel beschließt und nicht der Hanswurst, der sie bezahlt.

Wenn du Einfluß auf die Verteilung der Steuermittel nehmen willst, dann laß dich in den Bundestag wählen und kümmere dich darum, immer eine Mehrheit hinter dir zu haben.

Falls es dir übrigens entgangen sein sollte: ein Fernsehgerät ist keinerlei Luxus und jedermann zu. Jeder Bedürftige kann sich auf Antrag von der GEMA befreien lassen, dies steht ihm ausdrücklich gesetzlich zu. Wenn du also glaubst, der Regelsatz sei zu hoch, weil sich jemand einen Fernseher leisten kann, dann bist du entweder uninformiert oder du willts mit solch einem vorgeschobenen 'Argument' nur Stimmung machen.

Wenn ich wiederum sehe, wie wenig Ahnung manche Zeitgenossen von den Themen haben, über die sie reden und das trotz Internet-Zugang, der auch dazu dienen könnte, sich gelegentlich zu informieren, aber im Gegenzug einer bestimmten Gruppe von Menschen scheinbar nicht die Butter auf dem Brot gönnen (Sozialneid?), dann muß ich ehrlich sagen, eigentlich ist dafür jedes Wort zuviel. Man könnte es auch der Wand erzählen.

 

[muesli]

Hier zwar eigentlich OT, aber was soll's

Hier kann man ja auch m.M. nachlesen (ohne hiesige Vollzitate)
http://www.freesoft-board.to/f426/umfrage-diesmal-waehle-ich-eine-andere-partei-435594.html

Wenn man arbeitet hat man solche Probleme nicht.

Ach was
Und wieso beantragen dann inzwischen hunderttausende bundesdeutscher Arbeiter und Angestellter Zuschüsse nach dem SGB 2 ("Hartz4), obwohl sie in Arbeit stehen (teilweise sogar in Vollzeit)
Lohndumping! ...Aber bestimmt keine Faulheit

Ansonsten
Handy, Prepaid, um auch auf Stellenangebote reagieren zu können ~15€
TV (teils sogar aus Spenden beschafft/ohne GEZ) 0 € (siehe auch Konradi)
Gebrauchtwagen (das wird von den ARGE's kontrolliert) vllt. 1000€...
Wenn überhaupt mal vorhanden
Die große Menge der SGB 2 Empfänger hat eh keins und kommt so auch kaum klar.

Aber dass Du hier von einigen Sozialschmarotzern (die es gibt) auf die große Menge verallgemeinerst, finde ich ...

Genauso könnte man hier im Board ja verallgemeinern,
Alle die hier vorrangig nur leechen und Infos abziehen sind "nur" Sozialschmarotzer,
egal was sie hier sonst zur Community beitragen ...tz,tz,tz
Btw...Wie steht's übrigens bei dir damit ?

Denk mal (vorher) über alles etwas intensiver nach

muesli

 

[hansk]

@A8 Driver Bei manchen bezweifle ich, dass sie eine eigene Meinung haben, btw. habe ich den Eindruck dass diese aus der sogenannten "Kneipenszene" kommt. Dass sie wenig Ahnung haben aber trotzdem mitreden , zeichnet einige sehr wenige Mitmenschen aus.

Vermutlich seit ihr genau die Leute die so sehr über solche Medien schimpfen wenn diese die Linken kritisieren, seit euch aber nicht zu schade diese als Instrument für euren eigenen Wahlkampf zu missbrauchen!

Aber mal ganz ehrlich: Einfach mal objektiv und völlig neutral betrachtet, ist es nicht von der Hand zu weisen das die "Bild" das ganze in eine falsche Richtung interpretiert haben!

Ich kritisiere auch die linken oder rechten, da bin ich nicht Parteigebunden. Ich schimpfe auch nicht über Medien die anderer Meinung sind wie ich, sondern Analysiere, Informiere mich und wenn ich sehe dass meine Meinung nicht richtig war revidiere ich sie sogar :read:

Ich lese im übrigen sehr selten "Bild". Meine Meinung über Althaus bemisst sich an seinen Taten. Danach halte ich ihn für nicht verantwortungsbewusst genug um eine höhere Position zu bekleiden und für einen Blender. Auf Blender fallen leider immer wieder Menschen rein, auch das ist menschlich.

Ich bin im übrigen im Gegensatz zu dir der Auffassung dass es durchaus nicht verkehrt wäre wenn 3 oder mehr Parteien gemeinsam regieren müssten. Das gäbe ein anderes Meinungsbild und würde die Politiker in den jeweiligen Parteien dazu zwingen eine eigene Meinung zu bilden, statt nur die Meinung der Partei widergeben zu wollen.

@Sierb

Bin übrigens dafür, Harzt4 zu veringern. Das ist mein Geld das die ausgeben. Genaugenommen haben sie kein verdammtes Recht darauf.
Und wenn ich dann sehe, dass ein Arbeitsloser sich von dem Geld Handy, TV, Auto usw. leisten kann, muss ich ehrlich sagen, dass Hartz4 noch viel zu viel ist

Wie Konradin schon sagte, es ist nicht dein Geld was sie ausgeben. Würden sie "mein Geld" ausgeben hätte ich gerne meine Gelder der vergangenen 20 Jahre zurück. Da könnte ich mir noch ein paar nette Jahre machen Ich verbuch das unter Thema "Stamtischgeschwätz" was aber auch leider eine gewisse Brisanz hat aber fern der Realität ist.

Ausserdem, erstmal zahlt ein Arbeitsloser i.d.R. Gelder in eine Versicherung ein, hab ich mal so gehört. Deshalb greift erstmal die Versicherungsleistung und dafür haben die Betroffenen sogar eingezahlt. Erst danach greifen i.d.R. die Sozialgesetzbücher, mit Ausnahmen die durch Lohndumping und Unterbezahlung zu begründen sein könnten.

Nur zur Info: Wir leben hier in Deutschland! Da gelten Gesetze und Regelungen wie diese hier: BMAS - Sozialhilfe

 

[.blubb.]

Soll ich euchmal sagen was mich so dermasen Sauer macht?!

Das es Leute gibt die stetig und ohne unterlass behaupten das die Politiker sich alles in die eigene Tasche stecken, und Gesetze so machen wie sie gerade wollen, nach Lust und Laune.

Wenn diejenigen wüsstet wie viel ein angagierter Abgeordneter des Bundestags arbeitet, da würden die meisten Kündigen!

Da is nix mit 38 Std. Woche, ich kenn nen Abgeordneten jemand der geht wenn er in Berlin is morgens um halb Acht ins Büro, und kommt oft nach 10-11 oder manchaml auch später als 12 ausem Reichstag, Büro oder Ausschussitzungen, und da dreht man bestimmt keine Bäumchen ...

Das sind so 15-16 Std am Tag, das sind nach Adam Riese 75 Std. pro Woche, und die 10.000 die man bekommt sind eigentlich noch viel zu wenig bei dem Stress um ehrlich zu sein.

Ganz interresante Rechung:

Entschädigung (steuerpflichtig) 7009 Euro
Kostenpauschale (steuerfrei) 3720 Euro
Gesamtbezüge monatlich 10 729 Euro
Zahl der Parlamentarier 614
Jahresgehalt aller Parlamentarier 79,1 Millionen Euro
Bevölkerung 82,4 Millionen
So viele Einwohner betreut ein Abgeordneter 134 264
So viel zahlt jeder Bürger jährlich seinem Abgeordneten 0,96 Euro

Quelle: Abgeordneten-Diäten: Was Parlamentarier verdienen - Diäten - FOCUS Online

So viel dazu ...

Da geht mirs Messer im Sack (für die nicht Bader =Hosentasche^^) auf.


.blubb.

 

[Thanks]

Wenn man arbeitet hat man solche Probleme nicht.

Bin übrigens dafür, Harzt4 zu veringern. Das ist mein Geld das die ausgeben. Genaugenommen haben sie kein verdammtes Recht darauf.
Und wenn ich dann sehe, dass ein Arbeitsloser sich von dem Geld Handy, TV, Auto usw. leisten kann, muss ich ehrlich sagen, dass Hartz4 noch viel zu viel ist.

Ja und die CDU ist mit der FDP schlussendlich dafür dein Lohn weiter abzusenken, damit die Vetternwirtschaft zwischen Partei und Monopolen noch besser klappt!

Ich bin übrigens auch dafür, dass man dein Einkommen weiterhin absingt, damit auch du mal aus deinem Schlummer-Schläfchen erwachst! Auch bin ich dafür, dass man dich mal langsam kündigt, damit auch mal ein Hartz IV Empfänger deine Arbeit machen kann.

Kann es sein, dass du grob gesehen rassistisch bist?

zitat:
Das ist mein Geld das die ausgeben

Wäre es nicht besser Die zu vergasen, damit du mehr von deinem Geld hast?

Soll ich euchmal sagen was mich so dermasen Sauer macht?!

Das es Leute gibt die stetig und ohne unterlass behaupten das die Politiker sich alles in die eigene Tasche stecken, und Gesetze so machen wie sie gerade wollen, nach Lust und Laune.

Wieso kotzt dich die Gewohnheits-Realität so an? Sicher es gibt auch eine Handvoll von denen, die versuchen sich nicht durch Nebenjobs von der Wirtschaft bestechen zu lassen nur reden wir auch nicht über diese Handvoll hier!

 

[hansk]

Damit die armen überarbeiteten Abgeordneten sich endlich im wohlverdienten Ruhestand begeben dürfen reicht eine Amtszeit von 8 Jahren aus um bis ans Ende der Tage 1 682 Euro Rente/Pension beziehen zu können. Was kostet das dazu?


Wenns dem Herrn Abgeordneten zuviel ist was er macht und zuwenig Geld was er verdient und er möchte den Beruf wechseln kann er das tun. Dann braucht er sich auch nicht zu beschweren.

Politiker, die im Laufe ihres Berufslebens verschiedene Ämter inne hatten, sind im Alter in der Tat besonders opulent ausgestattet. So kommt Finanzminister Hans Eichel (SPD) nach Berechnungen des Steuerzahler-Bundes auf eine monatliche Pension von 11 635 Euro. Aber auch der einfache Parlamentarier ist im Alter gut dran. So hat ein Bundestagsabgeordneter nach nur acht Jahren einen Pensionsanspruch von 1 682 Euro im Monat. Dafür müsste ein Durchschnittsverdiener 64 Jahre in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen. Ein Bundesminister erwirbt nach nur zwei Amtsjahren einen Pensionsanspruch von 1 966 Euro monatlich. Ein Durchschnittsverdiener müsste hierfür 75 Jahre lang Versicherungsbeiträge leisten. Nach vier Jahren im Kabinett betragen die Altersbezüge 1 966 Euro monatlich. Überdies ist ein Minister schon mit 55 Jahren pensionsberechtigt.

http/www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2003/1030/politik/0013/index.html

 

[.blubb.]

SPD-Abgeordnete planen Änderungen an Politiker-Pensionen : Textarchiv : Berliner Zeitung Archiv

Ist ja wohl auch gerechtfertigt wenn man echt den ganzen Tag lang arbeitet.



Wir können das Thema ja mal zu den Ärzten wechseln ...
Die sind ja soooo arm ...
Vor allem die in BW bei denen is der Lohn ja gar nicht gestiegen, aber vlt sollte man erwähnen das die immer noch mehr verdienen als nen Arzt in Berlin oder so ...

 

[hansk]

Ist ja wohl auch gerechtfertigt wenn man echt den ganzen Tag lang arbeitet.

Da geb ich dir recht, das muss dann allerdings auch für alle gelten...

Und wenn würds du dann wählen wenn heute Wahl wäre?

 

[Sierb]

lol @Thanks. Was hat das denn bitte mit Rassismus zu tun? Hab ich irgendwas von "scheiß Türken" oder so gesagt? Nicht alles was nicht links ist, ist gleich rassistisch.

Und ja, es ist MEIN Geld. Das könnte man deutlich besser einsetzen als es irgendwelchen faulen Säcken in den Arsch zu schieben...

Was spricht eigentlich dagegen, Langzeitarbeitslosen gar kein Geld mehr zu geben? Sie bekommen Essen, Unterkunft, Kleider etc. gestellt. Aber eben kein Geld zum selber ausgeben.
Kein Alkohol mehr, kein rauchen, kein Kino usw.
Und man braucht kein Auto. Man braucht höchstens eine Busfahrkarte.

Ich bin einfach der Ansicht, dass wer nichts tut auch nichts verdient.
Alles was über die Grundbedürfnisse rausgeht, ist Luxus. Und Luxus kann man nur haben wenn man dafür arbeitet.

Das ist meine Ansicht. Denkt davon was ihr wollt.

 

[joungster]

..., es ist MEIN Geld. Das könnte man deutlich besser einsetzen als es irgendwelchen faulen Säcken in den Arsch zu schieben... ...

Statt dass die „faulen Säcke“ Dir dafür dankbar sind, dass Du ihnen Dein Geld „in den Arsch“ schiebst, beklagen sie noch ihr bedauernswertes Dasein. Unverschämt!

Dieses Pack gehört – soviel Tradition muss sein – „ausgemerzt“ (ein häufig genutztes Wort eines deutschen NSDAP-Politikers).

Auch der Ex-SPD*-Bundesarbeitsminister, Vizekanzler, Parteivorsitzender und bekennende Katholik Franz Müntefering ist der Meinung, dass man Arbeitslose (mangels Nahrung) verrecken lassen solle: „Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen“
Damit liegt er ganz auf der traditionellen SPD-Linie. Auch August Bebel, der bibelfeste Urvater der Sozialdemokraten, stellte die Forderung: "Nur wer arbeitet, soll auch essen."

Ergo: Es gilt für alle Arbeitslosen (vulgo: Arbeitsscheue) die vorerst noch ungenutzten deutschen KulturZentren wieder anzuwerfen, und diese Brut auszumerzen. Die dazu notwendige Geisteshaltung – auch die des Wegschauens – scheint mir im Übermaß vorhanden (besondere Konditionierung war offensichtlich nicht notwendig).

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* Das „S“ dieser Splittergruppe soll als „sozial“ übersetzt werden; Christentum und Massentötung (vulgo: Massenmord) war noch nie ein Gegensatz.

 

[Konradin]

Und ja, es ist MEIN Geld. Das könnte man deutlich besser einsetzen als es irgendwelchen faulen Säcken in den Arsch zu schieben...

Sorry, Sierb, aber das ist Stammtischgeschwätz übelster Sorte. Es ist nicht dein Geld, es stimmt einfach nicht, was uns uns da weiszumachen versuchst.

Ganz am Rande gesagt finde ich deine Einstellung, so wie sie hier herüberkommt, absolut asozial. Du verurteilst wie bereits mehrmals festgestellt pauschal Hilfsbedürftige als Schmarotzer, die keinerlei Recht auf Entfaltung einer eigenen Persönlichkeit haben, unabhäbgig davon, ob sie sich (unter anderem auch für dich und deinesgleichen) den Arsch aufreißen.

Es wäre schön, wenn ein wenig mehr Sachlichkeit in diesen Thread zurückkehren würde und wir in Zukunft von solchem 'Gossengeschwätz' verschont blieben.

Gruß Konradin

 

[twinky]

Statt dass die „faulen Säcke“ Dir dafür dankbar sind, dass Du ihnen Dein Geld „in den Arsch“ schiebst, beklagen sie noch ihr bedauernswertes Dasein. Unverschämt!

Dieses Pack gehört – soviel Tradition muss sein – „ausgemerzt“ (ein häufig genutztes Wort eines deutschen NSDAP-Politikers).

Ich kann mich nur wundern, daß Du von seinem Vorschlag, statt Geld nur Waren bzw Gutscheine auszugeben, auf diesen Kommentar kommst.

 

[joungster]

Ich kann mich nur wundern, ...

Das wundert mich nicht …

Aber … ... welche Partei wird Deiner Meinung die von Sierb – und offensichtlich auch von Dir – gewünschte Käfighaltung der LZ-Arbeitslosen (die Reservearmee des Kapitals: Immer gut geeignet, den „In-Arbeit-Stehenden“ schlechtere Arbeitsbedingungen abzupressen) am ehesten durchsetzen (können)?

 

[twinky]

Aber … ... welche Partei wird Deiner Meinung die von Sierb – und offensichtlich auch von Dir – gewünschte Käfighaltung der LZ-Arbeitslosen (die Reservearmee des Kapitals: Immer gut geeignet, den „In-Arbeit-Stehenden“ schlechtere Arbeitsbedingungen abzupressen) am ehesten durchsetzen (können)?

Von Käfighaltung war nicht die Rede, insofern erübrigt sich eine Antwort auf diese unnötige Frage. Erzähl doch mal, wie Du auf Käfighaltung und Ausmerzungen kommst, wenn bloß von alternativen Sozialleistungen die Rede war.