Wenn heute Wahl wäre geschlossen

[joungster]

... Erzähl doch mal, wie Du auf Käfighaltung und Ausmerzungen kommst, wenn bloß von alternativen Sozialleistungen die Rede war.

Es ist einfach (wenn auch für Einige schwer nachzuvollziehen):
Lesen, das Gelesene verstehen, über das Verstandene nachdenken!

 

[hansk]

Grundsatzdiskussionen führen die Parteien. Ich wüsste jetzt nicht, welche Partei so ein Programm auf dem Plan stehen hat und in welcher Form:

Was spricht eigentlich dagegen, Langzeitarbeitslosen gar kein Geld mehr zu geben? Sie bekommen Essen, Unterkunft, Kleider etc. gestellt. Aber eben kein Geld zum selber ausgeben.
Kein Alkohol mehr, kein rauchen, kein Kino usw.
Und man braucht kein Auto. Man braucht höchstens eine Busfahrkarte.

Ich bin einfach der Ansicht, dass wer nichts tut auch nichts verdient.
Alles was über die Grundbedürfnisse rausgeht, ist Luxus. Und Luxus kann man nur haben wenn man dafür arbeitet.

Dann wählst du einfach die Partei, die nach deiner Meinung am besten umsetzt was und wie du es gerne hättest. Erläuterst du mir bitte, welche Partei so ein Wahlprogramm am laufen hat?

 

[A8-Driver]

@A8 Driver Bei manchen bezweifle ich, dass sie eine eigene Meinung haben, btw. habe ich den Eindruck dass diese aus der sogenannten "Kneipenszene" kommt. Dass sie wenig Ahnung haben aber trotzdem mitreden , zeichnet einige sehr wenige Mitmenschen aus.

Hierbei gebe ich dir eingeschränkt Recht!
Aber wer ist nun der jenige der keine Ahnung hat und mitreden möchte?

Die hier von mir mitgeteilten Aussagen fundieren voll und ganz auf meinen eigenen Erfahrungen!
Und nicht wie von dir behaupteten "Kneipenszene"!

Aber Leute wie sie habe ich zu genüge kennengelernt!

Ich meine die Leute wie dich, die alles mies machen!

Weils scheinbar für dich unangenehm wird beschimfst du mich als:"Kneipenszene"?!

Ich habe keine Verbindungen zur "Kneipenszene"!!!!

Viel wahrscheinlicher ist es doch wohl das du nicht aufs Thema eingehst, sondern viel mehr deinen Gegner mit Dreck bewirfst!
Deine Aüßerungen haben aus meiner Sicht mehr Neid und Wut in sich als auch nur einen Funken Wahrheit!

In keinster Weise hast du meine Argumente beurteilt. oder Wiederlegt, das zeigt mir das hier meht Propaganda als Wahlkampf gemacht wird!

Hey youngstar wenn du noch nicht mal weist aus welchen Quellen deine hier geposteten Links stammen, tust du mir echt leid!


Einige hier haben wohl immer noch nichts dazu gelernt! Schon 2001 habe ich solche Propaganda wahrnehmen müssen! Leider hatte mir jeder SPD Wähler versichert das ich falsch liege, ich lachte schon damals über solches Verhalten! Und ich hatte recht behalten!

Jetzt fast ein ganzes Jahrzeht später. fängt mein Alptraum wieder erneut an, weil manche Leute so sebstverliebt sind und der Meinung sind das Arbeiten ja nicht nötig ist um Geld zu verdienen!

 

[Konradin]

Die Frage ist doch wirklich, was sich hinter dem Euphemismus 'Alternative Sozialleistungen' verbirgt. Meist ist es nur eine schöne Umschreibung des Entmündigens bis hin zur direkten Fremdbestimmung. Schade nur, daß so etwas bei materiellen Dingen Halt macht und sich nicht konsequent umsetzen lässt, die Gedankenpolizei lässt grüssen.

Schön für alle, die dem Wunschtraum vom unmündigen Bürger nachhängen, der seine Daseinsberechtigung nur noch als Stimmvieh hat. Es sei denn, man benötigt eines Tages mal wieder Kanonenfutter.

Ich weiß nicht, welche der hiesigen Parteien diese Ziele offen auf ihre Fahne schreiben, aber ich weiß sehr wohl, welssen Geist dahintersteckt, und sei es auch nur derjenige der 'Winterhilfe'. Gottlob sind jene Zeiten vorbei.

Gruß Konradin

...Leider hatte mir jeder SPD Wähler versichert...

Was, du kennst sie alle persönlich?

 

[hansk]

Gesagt habe ich:

Bei manchen bezweifle ich, dass sie eine eigene Meinung haben, btw. habe ich den Eindruck dass diese aus der sogenannten "Kneipenszene" kommt. Dass sie wenig Ahnung haben aber trotzdem mitreden , zeichnet einige sehr wenige Mitmenschen aus.

Wenn du dich da scheinbar angesprochen fühlst wie dieser Satz von dir belegt:

Weils scheinbar für dich unangenehm wird beschimfst du mich als:"Kneipenszene"?!

Kneipenszene ist keine Beleidigung. Gemeint ist:

Für die dem Stammtisch unterstellten, vereinfachenden Argumentationen haben sich Begriffe wie Stammtischparole, Stammtischpolitik und Stammtischniveau etabliert, die metaphorisch auch für politische und gesellschaftliche Diskussionen außerhalb realer Stammtische verwendet werden.

wenn du das besser verstehst.

Aber Leute wie sie habe ich zu genüge kennengelernt!

Ich meine die Leute wie dich, die alles mies machen!

Da tust du mir Unrecht. Ich bin leider Realist. Also sehe ich die Dinge so wie sie sind und rede sie nicht schön. Dafür sind andere zuständig. Manch einer verträgt das nunmal nicht.

Dazu, du hast mich nicht kennengelernt sonst würdest du nicht solchen Unsinn widergeben:

Viel wahrscheinlicher ist es doch wohl das du nicht aufs Thema eingehst, sondern viel mehr deinen Gegner mit Dreck bewirfst!
Deine Aüßerungen haben aus meiner Sicht mehr Neid und Wut in sich als auch nur einen Funken Wahrheit!

Neid und Wut sind mir fremd. Ärgern über verschiedene Sachen kann ich mich, wie jeder andere Mensch auch. Was ich widergebe ist meine eigene Meinung und Überzeugung.

Deine Aussagen dagegen... du scheinst sehr viel Wut und Frust in dir zu haben, so würde ich dieselben interpretieren. Warum sollte ich im übrigen "meinen Gegner mit Dreck bewerfen?" Das würde keinen Sinn machen. Mit Tatsachen konfrontieren, dass schon.

 

[Sierb]

Aber … ... welche Partei wird Deiner Meinung die von Sierb – und offensichtlich auch von Dir – gewünschte Käfighaltung der LZ-Arbeitslosen (die Reservearmee des Kapitals: Immer gut geeignet, den „In-Arbeit-Stehenden“ schlechtere Arbeitsbedingungen abzupressen) am ehesten durchsetzen (können)?

Die NPD sicher nicht, falls du darauf hinaus willst. Im übrigen beschränke ich mich überhaupt garnicht auf Ausländische Arbeitslose. Du verwechselst da was...

Es ist nicht:
NPD = unsozial / böse
böse / unsozial = NPD

Die NPD ist kein Stück besser als die Linke. Sie haben übrigens in 90% der Fälle die selbe Haltung. Nur bei der Ausländerfrage eben nicht. Sowas würde aber keine der beiden Seiten je einsehen.

Und sachliche Argumente gegen meinen Vorschlag hab ich noch nicht gehört. Nur absolut dem Kontext gerissener Blödsinn, den ihr euch so hindichtet, dass eure Meinung nicht als falsch entlarvt wird.
Wie schon gesagt. Nicht alles was nicht links ist, ist damit automatisch rassistisch und nationalsozialistisch. Aber das werden die "Beschützer der Armen und Schwachen" nie verstehen.

Mir fällt es einfach schwer zu akzeptieren, dass ich für mein Geld arbeiten muss und andere es einfach geschenkt bekommen. Nicht das ich arm wäre, aber ich finde es ausgesprochen unsozial und ungerecht. Die einen arbeiten, die anderen bekommen es einfach so.
Zu sozial ist unsozial. Und das ist in Deutschland der Fall mMn.

Ich kapier nicht, wie man sich auf eine Meinung so festbeißen kann.
Nur weil Populisten wie Lafontain ein neues soziales Defizit in diesem Land sieht, muss das noch lange nicht so sein.

 

[hansk]

Sierb, die Diskussion hier heisst nun mal nicht über Werte innerhalb einer Gesellschaft Diskutieren oder warum es bestimmte Gesetze gibt und wofür sie da sind. Wäre eine Partei dieser Meinung würde ich darüber diskutieren, aber so?

Dafür solltest du einen eigenen Thread aufmachen in dem man über dieses Thema diskutiert das weder etwas mit dieser Umfrage hier und offensichtlich auch nichts mit einer Partei die dieses Thema vertreten würde zu tun hat. Deine persönliche Meinung kannst du nat. vertreten, ich werde hier in dem Thread allerdings nicht weiter darauf eingehen. Das würde auch jeden Rahmen sprengen.

 

[michederoide]

Also um ehrlich zu sein, ich würde eine ungültige Stimme abgeben, immerhin passt mir zur Zeit keine einzige Partei. Vllt. aber auch, weil ich mich wenig mit Politik beschäftige.

 

[Carmen]

@ Sierb
wenn Ausländer in Deutschland einen Job bekommen, hatten sie ebenso eine Bewerbung durchlaufen wie ein Deutscher...
Deutschland hat mehr Auswanderer als Einwanderer und Deutschland stirbt aus weil zu wenige Nachkommen gezeugt werden. Die Eigentumshäuser werden leer stehen und die Arbeitsplätze nur noch schwer mit Fachkräften besetzt werden. Warum? Ein Pärchen das 1 Kind hat macht folgende Rechnung auf: 3-2=1 Wenn das Pärchen gestorben ist bleibt die Hälfte übrig. Leider haben nicht alle Pärchen die Möglichkeit gute deutsche Direktoren und Forscher zu zeugen, weil sie es finanziell gar nicht schaffen können. Leider verscheucht die bisherige Politik die guten deutschen Einwohner aus dem eigenen Land. Womit? Mit den Lebenshaltungskosten im Vergleich zum Einkommen. Früher ist man den Weidegründen hinterher gereist, heute den finanziellen Lebensbedingungen... Nicht alle, denn ein Großteil der guten Deutschen bleibt ja hier und Deutschland wird trotzdem kleiner...

Du siehst, nichts ist besser für den Erhalt Deutschlands, als ein gutes Sozialsystem!
Die Krankenkassen und die Hilfe des Staates sind Argumente für Deutschland und gegen die unbegrenzten Möglichkeiten der weiten Prärie. Ich kenne viele Amerikaner, die verblüfft sind wie sauber und ordentlich es ist und das Deutschland ein Sozialsystem hat das Amerika gern hätte. Was sie nicht verstehen ist wieso dies verschlechtert wird...sicher es kostet Geld. Was sonst? Alles kostet das Geld oder Ersatzweise das Leben oder die Gesundheit.

Es ist eine Frage der Wertigkeit. Wenn Du beklagst das Du als Arbeiter kaum mehr hast als Arbeitslose, empfehle ich Dir das mit der Firmenleitung zu besprechen und Deinen Teil zur Sicherung Deiner Zukunft und Deiner jetzigen Familie und deren Nachkommen, durch die Wahl der richtigen Partei zu leisten.

Wenn Du die CDU oder FDP wählst, wählst Du die Verschlechterung der Zukunft. Dann bist Du mitschuldig das die Mehrheit der deutschen Bürger, die Folgen Deiner Kurzsichtigkeit ertragen müßen. Du bist nicht allein und deswegen trägst Du eine Verantwortung für Deine Mitmenschen. Wähle Verantwortungsvoll! Es geht um unsere Lebensbedingungen! Hab keine Angst, es wird Dir nicht weh tun wenn Du eine Sicherheit für die Zukunft verbesserst, die Verschlechterung tut weh!

Liebe Grüße
Carmen

 

[joungster]

Bevor Kommentare abgegeben werden: Bitte die verlinkten Artikel lesen.

Steuern und Sozialabgaben: Arbeitnehmer schultern immer mehr Lasten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
Prämie trotz Pleite: HRE-Chef kassierte halbe Million extra - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
HSH Nordbank: Leistungsträger sollen Bleibeprämien erhalten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Es stellt sich die Frage, wieviele Menschen hungern müssen, damit diese Schmarotzer den Hals genug bekommen!

 

[simon]

Also manchmal denke ich einige haben bei der Verteilung von Dummheit mehrfach :"Hier !" geschrien, und gleich mit der Schöpfkelle abgefasst!
Entweder tut hier die populistische Inszenierung vom wohlhabenden arbeitsscheuen Hartz 4 Bezieher seine Wirkung, oder Sie haben i-wo mal ein schwarzes Schaf mitbekommen und übertragen das alles ohne nachzudenken auf alle Hartz 4 Bezieher.

Herr "Blubb", 10.000,00 € im Monat, da kenne ich hier genug Metallfacharbeiter die machen 3 Schichten, bzw. rollende Woche und müssen dafür 7-8 Monate hart körperlich schuften! (Und sind meist auch schon etwas ältere, die es nicht wie junge Menschen halbwegs gut wegstecken können)
Einfacher Tip: Rechne mal kurz Pi x Daumen hoch, was der Abgeordnete auf seine Altersbezüge im Laufe eines Jahres angerechnet bekommt, und was der von mir beschriebene Arbeiter. In meinen Augen ist das abartig.
Also, aufhören einfach so loszublubbern.

Die meisten die hier wettern Hartz 4 geht´s zu gut, das ist mein Geld, sollten überlegen bevor sie über ihre Mitbürger so urteilen, wo wirklich die Geldverschwendung des Staates liegt. Beileibe nicht in den Sozialabgaben.
Früher oder später ist jeder einmal in irgeneiner Art und Weise von der Solidarität der anderen abhängig.
Solche wie die, welche hier solche Parolen / Hetze betreiben, müßte es selbst mal betreffen, aber nicht nur einen Monat oder so, damit sie merken was für einen Mist sie schreiben, ohne fundiertes Wissen. Weil sagen lassen die sich nichts, vielleicht hilft spüren.
Manchmal frage ich mich welche Kinderstube / Erziehung sie zu den Menschen gemacht hat, die heute so verächtlich über andere reden, welche unverschuldet in Not geraten sind. Und ich kann´s auch nicht mehr hören Mr. A8-Driver "...das persönliche Einzelschicksal tut mir leid...blubb ..blubb" Garnichts tut ihnen leid, sonst würden sie nicht weiter pauschaliert weiter hetzen. Immer noch nicht kapiert ? Es ist kein bedauerlicher schrecklicher Einzelfall, sondern es sind hunderttausende / Millionen Schicksale!

 

[A8-Driver]

ich kann´s auch nicht mehr hören Mr. A8-Driver "...das persönliche Einzelschicksal tut mir leid...blubb ..blubb" Garnichts tut ihnen leid, sonst würden sie nicht weiter pauschaliert weiter hetzen. Immer noch nicht kapiert ? Es ist kein bedauerlicher schrecklicher Einzelfall, sondern es sind hunderttausende / Millionen Schicksale!

Es ist deine Entscheidung was du von meinen Aussagen hälst,
aber die einzige Hetze die hier veranstaltet wird, wird "von euch" betrieben!

Ihr hetzt hier gegen die Parteien die den eigentlich "Wohlstand" und die Infrastrukturen geschaffen haben!

Ihr hetzt hier fast gegen jeden der nicht die Linken wählen wird!

Hier werden Weltuntergangsstimmungen verbreitet wenn Schwarz/Gelb die Wahl gewinnen sollte!
Diese Theorien sind weit,weit weck von der Realität!

Vermutlich keiner hier hat sich mal damit auseinander gesetzt wie die Wirtschaft hier zu Lande funktioniert!?


Keiner "von euch" versteht das das Wohl der BRD nicht nur von "Sozial" und "Links" abhängt!

Es geht auch um Außenpolitik, Energieversorgung; Wirtschaft....,
davon Lebt Deutschland und hauptsächlich von Exporten.

Aber Simon wenn du dir doch das Recht rausnimmst mich namentlich zu erwähnen und in diesem Zusammenhang ungerechtigterweise behauptest das es mir nicht leid tut wenn ein Mensch unverschuldet in eine solche Lage geraten ist!

Nehme ich mir mal das Recht raus, dich zu fragen woran es dir als H4-Empfäger fehlt?

Wie unverschuldet bist du den in diese Lage geraten???

Einen Computer und Internet-Anschluss hast du schonmal!
Sicher auch ein Handy und vielleicht auch ein Auto?
Willst du mir also hier erzählen das du hungerst?

Bin vielleicht ich schuld das du in dieser Situation bist?

Ist die CDU schuld das du in dieser Lage bist?

Ist die FDP schuld das du jetzt so lebst?

Liegt es nur am Schicksal oder Glück das ich jetzt nicht in deiner Lage und du nicht im meiner Lage bist?

Hat es nicht etwas damit zu tun das man Leistung bringen muss um eine Belohnung dafür zu bekommen?

Die Linken versprechen dir nur eine Besserung dieser jämmerlichen Lage, mit ein paar € mehr.

Die CSU/CDU ist die jenige Partei die Arbeit schaffen möchte und dich somit nicht nur um eine Verbesserung deines Problems kümmert sondern viel mehr um eine Lösung!

Wie du bereits in einem deiner Antwort schriebst wirst du von Bekannten/Verwannten unterstützt!

Dies ist ein Ansatz, denn ich bin der Meinung das die einem "nahe stehen" in erster Linie unterstützen sollten und nicht der Staat!

Mit dieser ganzen "Sozialpolitik" wird das Zusammenleben und besonders der Zusammenhang zwischen der Familie und den Bekannten zerrissen!

Jeder denkt heutzutage der "Staat" versorgt mich - dafür ist er ja da...

Es ist aus meiner Sicht echt traurig das es Menschen gibt die sich nicht auf ihre Familie oder Freunde verlassen können!
(Und dadurch vom verhungern bedroht sind)

Ich will hier keine Hetze gegen Harz 4 Empfänger machen, sondern ganz klar machen das ich gegen die Linken bin!

Weil die aus meiner Sicht nur Bauernfängerrei betreiben, sie versuchen aus meiner Sicht nur Menschen denen es Wirtschaftlich nicht so gut geht zu gewinnen, die Linken versprechen diesen armen Leuten eine Besserung ohne auch nur wirklich zu wissen wie man "dass" bezahlen sollte!

Das Motto lautet: Nur der gute Wille zählt!

(Wie man das realiesiert ist unwichtig, erstmal viel kritisieren viel vesprechen - in die Regierung kommen, dann kan man den Menschen immernoch die nächsten 4 Jahre erzählen: "wir haben es versucht" der gute Wille zählt")

Des öffteren habe ich nach den Finanzierungs-Vorschlägen gefragt, bis Heute habe ich keine Antwort erhalten.

Was die Linken versprechen ist zwar schön, aber in keinster Weise seriös finanzierbar!

Es wird langsam langweilig!
Wieso stellt ihr mal nicht mal zur Abwechslung ein Argument ein aus welchem Grund man die Linken wählen sollte, als eins nach dem anderen einzustellen warum man nicht "diese" oder "diese" Partei wählen sollte.
Hier wählt man vermutlich nicht "für" jemanden sondern "gegen" jemanden!

Vermutlich genau das wollte der Erfinder der Demokratie erreichen?!

Allmählich bekomme ich den Eindruck das ihr Tagträumer immer noch nicht erkannt habt das Deutschland nicht das einzige Land ist das in die "Kriese" gezogen wurde.

Deutschland ist aber unter der jetzigen Regierung immernoch sehr gut aus der Kriese gegangen!

Und das einzige "Blubb" das hier bisher hinterlassen wurde stammt von dir!

Weil hier einige Minderheiten sich sicher sind das sie ja min. 50 Prozent der Bundesbürger für blöd erklären wollen, ("weil sie ja nicht wusten was sie tun"), so ein Blödsinn!!! Stellt doch endlich diese unglaubwürdige und unnötige Propaganda ein, keiner ist so Blöd um euch zu glauben! Es sei den er ist wirklich blöd genug!

 

[simon]

Sicherlich werde ich dir hier nicht in aller Öffentlichkeit meinen Lebenslauf vor dir ausbreiten. Und stimmt, ich war ALG 2 Empfänger, habe erlebt wie es ist für jeden Cent dir in den Ar*** schauen zu lassen. Und ich bin nicht Schuld an der Misere die mich und meine Familie damals getroffen hat. Mehr sage ich dazu nicht. Und da ich weiß , das es mit Hartz 4 ein unwürdiges Dasein ist, deshalb streite ich mich auch gerne mit jedem, der aus der Ferne ohne jemals selbst davon betroffen gewesen zu sein, über die "großzügige Ausstattung " der "versoffenen, rauchenden, und seine Kinder vernachlässigenden" Hartz 4 Bezieher den Mund aufreißt. Und klar , toller Wohlstand den deine CDU und FDP da mit der SPD geschaffen haben. Durfte ihn voll auskosten und war nahe am verrecken. Du hast fast keine Chance mehr auf ein normales Leben mehr wenn du einmal in den Fängen von Hartz 4 warst.

Und alles andere was du noch so anbringst ist genau solcher Quatsch. Außenpolitik, ( würdest du es auch toll finden wenn jemand aus deiner Familie in einem Sarg aus Afghanistan zurück kommt?- aber dich triffts wieder wahrscheinlich nicht, deswegen findest du es gut)
Wirtschaftspolitik, sieht man wie sie jetzt zu knaubeln hat , unsere Wirtschaft, mit Minilöhnen, Minirenten und explodierenden Lebenshaltungs und Neben- Kosten. Aber da es dich wieder nicht trifft weil du einen Arbeitsplatz oder Firma hast, die dir sicher erscheint, findest du es wieder gut.
Ist dir schon einmal in den Sinn gekommen das es auch noch andere Menschen gibt, ausser dich ?
Und warum die Linke ? Muß ich das wirklich noch erklären ? Schluß mit der Hartz 4 Ungerechtigkeit.

 

[Konradin]

Aber außer rein rhetorischen Fragen kommt wenig von dir, A8-Driver, wenig bis überhaupt nichts Konkretes.

Du behauptest dreist:

Ihr hetzt hier gegen die Parteien die den eigentlich "Wohlstand" und die Infrastrukturen geschaffen haben!

Zunächst einmal möchte ich mich ausdrücklich von dem wir distanzieren. Auch wenn ich durchaus gelegentlich die Meinung anderer teile, ich jedenfalls spreche ausdrücklich nur für mich und ich bin auch nicht das Sprachrohr für wen auch immer.

Wer war es denn, der den eigentlichen Wohlstand geschaffen hat? Soso, die Parteien waren das? Waren es nicht zuerst die Trümmerfrauen, welche anfangs die Drecksarbeit machten, damit der 'nette Mann vom Tegernsee' anschließend seine Wohlstandszigarre rauchen konnte?

Waren es nicht nach dem Krieg die Amerikaner, welche den Anfang machten und uns (damals noch gänzlich ohne Wohlstand) mit ihren Rosinenbombern die CARE-Pakete brachten?

Welche Parteien waren es denn, die uns den 'eigentlich "Wohlstand" und die Infrastrukturen' brachten? Benenne sie doch bitte einmal konkret, anstatt nur heiße Luft von dir zu geben, A8-Driver.

Gut, wir hatten dann allesamt den 'eigentlichen(?)' Wohlstand. Wir hatten doch sichere Arbeitsplätze, Wohlstand und gute Sozialleistungen. Nehmen wir einmal an, daß es so war.

Nun aber haben wir eine Wirtschaftkrise, unsichere Arbeitsplätze, abnehmenden Wohlstand und immer mager werdende Sozialleistungen. Und wem haben wir das zu verdanken?

Wenn man sich einmal anschaut, welche Parteien in der Zwischenzeit regiert haben, dann gab es nur zwei Parteien, welche den Bundeskanzler stellten und vier, die an der Regierung beteiligt waren. Nämlich die CDU/CSU, die SPD, die F.D.P. (jetzt FDP) und die Grünen.

Wenn man also irgendwelchen Parteien vorwirft, eine Politik zu machen, die aus Sozialabbau einerseits und Chancenungleichheit andererseits besteht, dann kommen eigentlich nur diese vier Parteien dafür in Frage.

Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie die SPD damals erfolgreich dafür eintrat, daß mehr Arbeiterkinder als zuvor studieren können. Schade nur, daß selbst sie mittlerweile eine gegenteilige Politik macht. Da braucht man sich nicht zu wundern, wen einem auch noch die treuesten Wähler eines Tages davonlaufen.

Gruß Konradin

 

[A8-Driver]

Hallo ihr alle habt eine bedeutende Meinung und eine noch größere Klappe!

Erklärt mir doch endlich ein mal wie die Linkspartei ihr Märchen bezahlen möchten?!
Bevor wir diese unsinnige Diskussion weiter führen müssen?!

M.f.G A8 Driver

Und stimmt, ich war ALG 2 Empfänger,

Schön freut mich das du unter der aktuellen Regierung einen Arbbeitsplatz gefunden hast! Vor einem Monat hast du noch erzählt das du bei der Tafel essen must und am vehungern bist?!

Oder täusche ich mich da?

 

[Konradin]

Erklärt mir doch endlich ein mal wie die Linkspartei ihr Märchen bezahlen möchten?!
Bevor wir diese unsinnige Diskussion weiter führen müssen?!

Erklärt mir doch endlich ein mal wie die anderen Parteien ihre Märchen bezahlen möchten?!
Bevor wir diese unsinnige Diskussion weiter führen müssen?!

Ausschlaggebend wären die Finanzierungsmodelle der Linken übrigens bei einer absoluten Mehrheit derselben. Doch die wünscht du ihnen ganz bestimmt nicht.

Ach ja, bevor ich's vergesse: Doppelpost hier nicht gerade erwünscht.

Gruß Konradin

 

[hansk]

Ihr hetzt hier gegen die Parteien die den eigentlich "Wohlstand" und die Infrastrukturen geschaffen haben!

Wie schon jemand erwähnt hat, den Wohlstand haben nicht die Parteien zustandegebracht. Weisst du überhaupt, wie der Wohlstand nach dem 2. Weltkrieg zustande kam?

Ende der 80èr gehörte Deutschland innerhalb der EU zu den TOP 3 der wohlhabenden Ländern.

Nach einer Studie der Deutschen Bank belegt Deutschland unter den 30 wohlhabenden Ländern der OECD gerade einmal den 18. Platz, gemessen am Bruttoinlandsprodukt pro Kopf. Ende der 80er-Jahre gehörte Deutschland noch zu den Top drei der alten EU.

Das hat Deutschland geschaft, Tendenz weiter sinkenkend: McKinsey-Studie: Der Wohlstand in Deutschland ist in Gefahr - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

Zudem, du pauschlisierst wieder. Ich hetze nicht. Ich male nicht schwarz. Ich zieh mir aber auch keine Augenbinde auf Und ich wüsste nicht wann ich gesagt habe "Ihr müsst Links wählen"!

Ich geh mal hierauf ein:

Mit dieser ganzen "Sozialpolitik" wird das Zusammenleben und besonders der Zusammenhang zwischen der Familie und den Bekannten zerrissen!

Jeder denkt heutzutage der "Staat" versorgt mich - dafür ist er ja da...

Schön, wenn das jeder denkt arbeitet jetzt keiner mehr. Komisch, sehr viele arbeiten aber obwohl du behauptest das es anders wäre. Sehr viele arbeiten auf Lohnhöhe Sozialhilfeniveau. Ich versuch erst gar nicht zu begründen, warum das so ist. Aber meinst du nicht, dass diese Leute wenn sie denn schon arbeiten mehr "verdient" hätten als auf einem Niveau arbeiten zu müssen, von dem ein Leben kaum möglich ist btw. das ein Zukunftsdenken so gut wie ausschliesst?

Einem Single, einem jungen Menschen unter 25 jahren ist es damit so gut wie nicht möglich seriöse Familienplanung zu betreiben, er kann sich kaum alleine ein Leben aufbauen btw. von dem Geld leben. Ausser staatlich Subventioniert indem er einfach Kinder zeugt und dadurch staatliche Förderungen in Anspruch nehmen kann. Toller Anreiz. Welche Parteien haben das so gewollt?

Es gibt andere Lösungsansätze. Die ich besser finde (Werden auch nicht jedem passen) aber die sind nach meiner Meinung besser weil sie einen Anreiz schaffen zu arbeiten. Beispiel aktivierende Sozialhilfe: Aktivierende Sozialhilfe ? Wikipedia .

Als Wähler wirst du nat wissen, welches Modell die CDU vertritt. Ich weiss es aber ich nenn es jetzt nicht. Bisschen sollte jeder Bescheid Wissen über "seine" Partei.

 

[simon]

Schön freut mich das du unter der aktuellen Regierung einen Arbbeitsplatz gefunden hast! Vor einem Monat hast du noch erzählt das du bei der Tafel essen must und am vehungern bist?!

Oder täusche ich mich da?

OMG, der Regierung hab ich das bestimmt nicht zu verdanken das ich jetzt zur Zeit kein ALG Bezieher bin (und habe auch keinen festen Arbeitsplatz). Lese doch mal richtig ! Wer hat geschrieben das ich vor 1 Monat bei der Tafel war ?
Ich sprach allgemein und ohne Zeitangabe, was aber vom Prinzip Wurst ist , da geb ich dir mal Recht.
Von der Regierung hab ich garnichts . Sondern gemeinnützige Organisationen (denen natürlich auch von "Vater" Saat immer weniger Unterstützung zugebilligt wird !) wo man hingehen kann und sich Rat holen kann, die haben mir eventuelle Möglichkeiten gezeigt was noch zu machen ist.
ARGE ?!? - Arbeitsamt ?!? Vergiß es ! Dort schert sich keine Sau wie dir evtl. zu helfen wäre.

 

[muesli]

...Und Luxus kann man nur haben wenn man dafür arbeitet...

Genau
Eigentum verpflichtet! Gelle
Also dann doch wohl hinauf mit der Vermögenssteuer, wie?...
Denn Geld arbeitet ja eigentlich nicht...Und was Zinsen wirklich sind...

...Ihr hetzt hier gegen die Parteien die den eigentlich "Wohlstand" und die Infrastrukturen geschaffen haben!...

Jep,
und Napoleon hat Moskau allein erobert,
Ramses allein seine Steine zur Pyramide gestapelt
und Merkel, Kohl und Co. KG haben Deutschland für uns alle aufgebaut...
Auferstanden aus Ruinen dank Politikers alleinige Hände Arbeit
Da darf man doch wohl nicht maulen,
wenn diejenigen diese Sandkastenburg auch wieder in Klump hauen, gelle


An "gewisse" Leute , Pleeease *bg*
Erst nachdenken, soweit dazu imstande,
dann schreiben, besser nochmal Korrektur lesen
und dann evtl. sogar posten

Sonst kann es vorkommen,
dass so einiges Geschreibsel eben überhaupt nicht mehr ernst genommen werden kann...
oder in Kurzfassung
Gut, dass man hier nicht öfter so 'nen Bullshit liest
und das es noch andere hier gibt,
die auch in der Lage sind, dazu differenzierter Stellung zu beziehen

muesli

 

[Carmen]

Was ich nicht verstehe:
Wieso ist das Wahlergebnis so unterschiedlich zur Sonntagsfrage? Sicherlich wegen der Anzahl der Stimmen. Aber der Trend hier wird glaub ich sehr von Mitgliedern beeinflußt die noch nicht wahlberechtigt sind, oder?

Ca. 37,5 % wählen Sonstige ( wohl hauptsächlich Die Piraten) oder geben ein ungültige bzw keine Stimme ab. Ich bin wirklich gespannt ob eine partei die hier in den Sonstigen enthalten ist auch in der Realität gewählt wird...

Am 16.08.2009
wären demnach
die Cdu und Csu mit zusammen 37 %
SPD 22 %
FDP 14 %
Grüne 12 %
Linke 10 %
SONSTIGE 5 %

gewählt worden.

Liebe Grüße
Carmen

 

[hansk]

Was ich nicht verstehe:
Wieso ist das Wahlergebnis so unterschiedlich zur Sonntagsfrage? Sicherlich wegen der Anzahl der Stimmen. Aber der Trend hier wird glaub ich sehr von Mitgliedern beeinflußt die noch nicht wahlberechtigt sind, oder?

Die Meinungsbildung hier im Internet findet unter ganz anderen Voraussetzungen statt wie "draussen".

I.d.R. sieht es doch eher so aus, dass zwar Menschen über Politik diskutieren, aber die Meinungsbildung woanders stattfindet. Zum Beispiel über das Fernsehen/Radio/Familie Gleichgesinnten und die Zeitung.

Da wird zwar auch dann - evtl. auch lautstark - eine Meinung vertreten, aber es fehlen oft die Stimmen derer die Gegenargumente liefern können um eine Meinung evtl. ändern zu können und die aus anderen Schichten kommen. Die Meinung ist so wie sie ist, es gibt nicht viele die kontern und auch fachlich was auseinanderbauen können. Das ist ja auch schön bequem. Und wenn mal vereinzelt einer anderer Meinung ist, wird er halt mit Lautstärke "überzeugt".

Ich habe bisher noch nicht erlebt, dass wirklich Menschen aus völlig unterschiedlichen - ich sag jetzt auch mal "Schichten" zusammentreffen um rege über Themen der Politik zu diskutieren und dabei nat. gegensätzliche Meinungen unbewusst aufeinandertreffen und diskutiert werden. Das würde auch die "Gefahr" bergen, dass manch einer feststellen muss dass seine Gedankengänge viell. doch - und wenn vielleicht nur in kleinen Teilen - so nicht ganz richtig sind. Und dass er vielleicht ganz falsch gedacht hat, über die Menschen denen er vorher seinen Stempel aufgedrückt hat.

Wenn "draussen" diskutiert wird dann meist eher in "gleichgesinnten" Kreisen, wo es nicht so viele unterschiedliche Meinungen gibt die aufeinandertreffen könnten.

Hier im Internet sieht das schon anders aus. Da kann es durchaus passieren, dass Menschen aufeinandertreffen die völlig unterschiedlichen Schichten entstammen, die grundsätzlich eine festgeprägte Meinung haben und sich dann auf einmal mit "den anderen" auseinandersetzen. Und vielleicht auch manchmal dann ihre Meinung revidieren. Dazu kommen noch viele Informationen, die man in normalen Gesprächen nicht bekommt - die Moderation sorgt schon dafür, dass es nach ihrer Vorlage läuft - was hier wenig gegeben ist. Hier kann sich zusätzlich direkt über das Medium Internet mit der Thematik auseinandergesetzt, btw. Meinungen mit entsprechenden Beiträgen untermauert werden.

Menschen setzen sich hier nach meiner Ansicht ganz anders mit Themen auseinander wie sonst üblich. Und das halte ich grundsätzlich für richtig.

 

[Metaphore]

Sind die Umfragen auf so wenig mögliche Antworte begrenzt oder warum fehlen soviele Parteien?

Mein Vote geht auch an die Piratenpartei

 

[Carmen]

Es fehlen eigentlich keine wichtigen Parteien. Unter sonstige ist der Rest der nicht erwähnten Parteien. Am tatsächlichen Wahltag ist die Summe des Restes, einschließlich der Piraten Partei irgendwo bei 5 %. Eigentlich eine weggeschmißene Stimme weil sie in der Realität nichts ändern wird. Besser wäre es einer der genannten Parteien zu wählen die möglichst viel davon was die Piraten vertreten, vertritt. In der Hoffnung das die unter 5 % das entscheidende Zünglein an der Waage sein wird! Anders wäre es wenn am Wahltag alle wählen würden die wählen würden wenn jemand den Stimmzettel abholen würde.... Demokratie erfordert einen Preis. Die Summe wird gebildet aus Kreuzelchen und Weg, Zeit, Briefmarke?, es wird nicht von allein gewählt.

Deswegen wird die Arbeitfürallemerkel ab Oktober ihr Höschen runterlassen und uns ihren Faltigen zeigen. Guten Appetit!
Jetzt schweigt sie zu Fragen über das WIE, nach der Wahl!
Warum? Weil sie eine so große positive Überraschung für uns hat, das wenn sie uns jetzt schon erzählen würde wie sie uns nehmen wird, daraus ein gewaltiger Siegeszug mit 80 % der Stimmen werden würde?
Das wäre ja wirklich enttäuschend für die anderen Parteien!
Weil sie keine Spielverderberin sein will, schweigt sie über die positiven Früchte der zukünftigen Merkelpolitik!
Mal sehen wie wir dann die nächsten 4 Jahre verbringen... zuerst einmal die versprochene Steuersenkung...ca. 10 € im Jahr, oder? Immerhin 3 Milliarden Entlastung für die Bürger....

Liebe Grüße
Carmen

 

[Kongo Otto]

Mir persönlich geht das Programm der Linken der Zeit noch nicht weit genug als Grundeinkommens Befürworter der Radikal mit dem krankhaften Erwerbsarbeitsfetisch brechen will aber besser Dinge wie 10 Euro Mindestlohn, Repressionsfreihe 450-500 ALG, Bürgerversicherung ect. als Nix.
Ich persönlich würde ja jedem Menschen auf Erden in Relation 1250-1500,00 Euro Brutto von hier auszahlen mit Mitgliedschaft in einer Bürgerversicherung (625-750 bis 16) damit endlich Mündigkeit entsteht aber das ist leider noch Utopie.
Wer Erwerbsarbeit nach geht kriegt das auf"s BGE abzüglich Einkommenssteuer und wer nicht darf auch so Glücklich werden.

 

[Carmen]

Unsere Zensur - Ursula hat mal wieder zugeschlagen:

Ein Video entlarvt, wie Ursula von der Leyen vor CDU-Anhängern noch immer bereit ist, mit dem Thema Kinderporno-Sperren polemisch und in Rage Wahlkampf zu betreiben. Es zeigt zugleich, wie sich die Mechanik der öffentlichen Debatte verändert hat. Die Ministerin ist in die Mayhill-Fowler-Falle getappt.

Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, dass das Internet die Mechanik der politischen Öffentlichkeit für immer verändert hat, dann wäre es dieses Video von Ursula von der Leyens Auftritt vor CDU-Anhängern am 17. August in Sulzbach an der Saar: YouTube - Zensursula und ihre Propaganda - Sulzbach (Saar) 17.08.09
Die Familienministerin genehmigt sich vor eingeschworenem Publikum wahlkämpfend in Sachen Internetsperren & Kindesmißbrauch einen Rageanfall: “Himmel noch mal! Macht dem ein Ende!”, “Das schlägt dem Fass den Boden aus”, “Wir sollten nicht den Eindruck vermitteln, unsere Verfassung würde die Verbreitung der Vergewaltigung von Kindern Schutz geben.” Die Gegner von Internetsperren verwerden pauschal als “die Linken” tituliert.

Ursula von der Leyens Mayhill-Fowler-Moment — CARTA

Wie vezweifelt ist sie wohl?

Liebe Grüße
Carmen