Wenn heute Wahl wäre geschlossen

[Carmen]

Hallo
den Spruch kenne ich! Wie hieß nochmal der CDU - Politiker der dies sagte?

Mach mal den Test in der Realität und frage die nächsten 10 Menschen von denen Du die mögliche Antwort nicht kennst. Das wird für Dich ein Erlebnis werden.

http://www.youtube.com/watch?v=Pt1H9xuoD-k
Stimmt's?

Liebe Grüße
Carmen

 

[Schlaechter]

Hehe das thema passt heute nicht so ganz. Heute IST Wahl
Naja BTT:
Ich würde die Piratenpartei wählen, wenn ich könnte. Werde leider erst morgen 18 und nicht heute. Deswegen, wegen einem Tag, darf ich nicht zur Wahl gehen (Bürokratie ftw)

 

[Autodidakt]

Auch wenn die Wahl schon vorbei ist bemängele ich, dass zig Parteien mehr angetreten sind als Du hier aufgelistet hast.

Zum Thema: Ich habe meine Meinung gegen die EU damit kund getan, indem ich eine ungültige Stimme abgegeben habe, was habe ich davon, dass ich ein paar Suppenkasper bestimmen darf, die dann die Aufgabe haben, alles was die Europäische Kommission an Terrorgesetzten vorlegt, durchzuwinken. Dieser ganze EU-Mist ist doch ne noch größere Verarschung als unsere parlamentarische Demokratie!

 

[Carmen]

Hallo
Unter den Sonstigen sind diese Parteien zu finden.
Stimmenverhältnisse hier im Thread:
CDU 22,18% statt 18,33%

FDP 17,51% statt 14,47%

SPD 13,23% statt 10,93

Grüne 8,56% statt 7,07%

Die Linke 16,73% statt 13,83%

Sonstige 21,79% statt 18,01%

CDU + FDP haben also 39,69% statt 32,08% bei 311 abgegebenen Stimmen.
Tatsächlich zählen würden die gültigen Stimmen, wenn die Ungültigen von den 311 abgezogen werden erhält man 257 gültige Stimmen. Deswegen stärkt jede ungültige oder gar nicht abgegebene Stimme die Parteien, weswegen "man" gar nicht oder ungültig gewählt hat! Ist dies der Effekt den man haben will? Stärke den gegen den du bist?
Wenn man meint das sich was ändern soll muß man ändern und nicht immer die selben an die Macht taktieren und wählen!
Die französische Revolution ist überflüßig, heute geht dies viel zivilisierter und einfacher! Einfach ein Kreuz auf dem Zettel hinterlassen!
Anders gesehen, was ist in Deutschland so gut das es so bleiben muß wie es ist?
Liebe Grüße
Carmen

 

[Autodidakt]

Tatsächlich zählen würden die gültigen Stimmen, wenn die Ungültigen von den 311 abgezogen werden erhält man 257 gültige Stimmen. Deswegen stärkt jede ungültige oder gar nicht abgegebene Stimme die Parteien, weswegen "man" gar nicht oder ungültig gewählt hat! Ist dies der Effekt den man haben will? Stärke den gegen den du bist?
Wenn man meint das sich was ändern soll muß man ändern und nicht immer die selben an die Macht taktieren und wählen!
Die französische Revolution ist überflüßig, heute geht dies viel zivilisierter und einfacher! Einfach ein Kreuz auf dem Zettel hinterlassen!
Anders gesehen, was ist in Deutschland so gut das es so bleiben muß wie es ist?
Liebe Grüße
Carmen

Ich glaube Du hast das Prinzip des ungültig gemachten Stimmzettels nicht verstanden. Nur wenn ich NICHT wählen gehe, wird meine Stimme indirekt aufgeschlagen, denn die Bürger die gewählt haben ergeben zusammen 100%!

Gehe ich also überhaupt nicht wählen bin ich in den 100% nicht erfasst!

Gehe ich aber wählen gehöre ich zu den 100%, denn ich habe von meinem Wahlrecht gebrauch gemacht.

Bei der aktuellen Wahl kommen die ungültig gemachten Wahlzettel auf immerhin 2,2% und sind somit "siebtstärkste Partei", dass sind immerhin 2,2% der Stimmen die keiner Partei zugeschrieben werden können.


Des Weiteren glaube ich auch, dass Du gar nicht weißt was wir gestern gewählt haben! Das Volk darf nur das Europaparlament wählen, das Europaparlament sind bedeutungslose Marionetten ohne Machtbefugnisse. Ihre einzige Aufgabe ist es dem verblödeten Bildzeitungsleser zu vermitteln er könne mit seiner Stimme etwas bewirken, in Wahrheit kann das Parlament aber nur Gesetze abnicken, sie haben kein Initiativrecht!


Meine persönliche Meinung ist:

Die EU wurde ohne demokratische Legimitation der europäischen Völker aufgebaut, sie arbeitet auf eine brandgefährliche Diktatur unter demokratischem Gewand hin.

Somit ist der aktive Wahlboykot, meiner Meinung nach, das Einzig sinnvolle was ich tun kann, wähle ich eine Partei die für das Parlament kandidiert so erkenn ich die EU an!

 

[Carmen]

Hallo
Du lebst in der EU und deswegen zu den Bedingungen der EU und der BRD.
Die 2,2 % sind wohl in den Augen der Politik normale Vorkommnisse die sich erklären in dem sie davon ausgehen das ein großer Anteil damit überfordert war eine gültige Stimme abzugeben. Die Konsequenz könnte sich in teurere und buntere Zettel ausdrücken.
Daraus ablesen was die bewußt ungültig wählenden antrieb kann man nicht.
Die meisten Bürger bemängeln, das am Ende des Geldes noch soviel Monat übrig ist oder das es knapp ist. Als Symbol dies zu ändern und somit das richtige Zeichen zu setzen steht die Linke. Sie will Reiche reich sein lassen, aber den Rest stärken. Dazu muß man neue Prioritäten setzen und die Last auf mehr Schultern verteilen. Die Reichen wollen sich der Solidargemeinschaft entziehen, Gesetzte hindern sie ein wenig und gleichzeitig wollen sie Kapital aus der Solidargemeinschaft abschöpfen - das tun sie schon immer. Jedes abgesetzte Firmenfahrzeug, jeder steuerlich abgesetzte Kugelschreiber wird zum Teil durch die Solidargemeinschaft finanziert. Wenn Benz keine Steuern für Milliarden bezahlt und beim aufstellen eines neuen Fahrzeuges gleich die alten Fertigungshallen abreißt und neue Hallen hinstellt, dann wird dies steuerlich verrechnet. Diese Summe fehlt dann dem Staat, weshalb der Steuer zahlende Bürger diese Lücke schließen wird.

Das Prinzip das der Starke dem Schwachen helfen soll ist somit umgekehrt.

Aus dem § 14 des Grundgesetzes kann man entnehmen das die Belastung der Allgemeinheit zum Nachteil der Allgemeinheit nicht statthaft ist. Man sollte dazu das Gesetz verändern im 3. Absatz.
Es ist notwendig sich genauere Gedanken zu machen um dies zu erkennen. Die Linke hat es erkannt. Leider kann sie es nicht umsetzen, weil sie die notwendige Mehrheit erst bekommen müßte... schon könnte sie zeigen das sie kann was sie fordert...
YouTube - Oskar Lafontaine, DIE LINKE: Mehr Freiheit und Demokratie
Die Erklärungen am Anfang der Rede sind notwendig um zu verstehen, wo die Ungerechtigkeit ist und wie es zur Schlußaussage kommen kann.

Die B-Wahl im September ist das eigentliche Ziel dieser Umfrage.
Liebe Grüße
Carmen

 

[joungster]

Noch eine (demokratische) Pflicht mehr?

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Wahlpflicht für Deutschland?

Der SPD-Bundestagsabgeordneten Jörn Thießen will die Menschen sogar zum Wählen verpflichten. "Wir Politiker müssen im Parlament abstimmen, das kann man auch von den Wählern bei einer Wahl verlangen. Wer nicht zu einer Wahl geht, sollte 50 Euro Strafe zahlen. Demokratie ohne Demokraten funktioniert nicht", sagte Thießen ebenfalls der "Bild"-Zeitung.
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EU-Votum: Politik will neue Methoden gegen Wahl-Abstinenz - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Wenn das Wählen zur „demokratischen“ Pflichtübung würde, wäre es dann verwegen zu verlangen, dass sich Demokraten zur Wahl stellen und nicht eine Horde – industriefinanzierter – geld- und machtgeiler Interessenvertreter der Konzerne?

Demokratie ohne Demokraten funktioniert nicht – Stimmt bestimmt!

 

[Konradin]

Aber selbst wenn Demokratie funktioniert, dann geht es um Mehrheiten statt um Sachkompetenzen und genau das ist dann das Feld, welches Lobbyisten erfolgreich beackern können. Etwas boshaft ausgedrückt könnte man Demokratie auch als Lobby- und Demagogenherrschaft bezeichnen. Es geht in Demokratien knallhart ausgedrückt um Mehrheiten, und die erreicht man mit billigem Populismus leider eher als mit fundierten Sachdiskussionen.

Wenn die Mehrheit glaubt, das Hamburg an der Donau liegt, dann ist das zwar sachlich falsch, aber immerhin demokratischer Konsens.

 

[Autodidakt]

Hallo
Du lebst in der EU und deswegen zu den Bedingungen der EU und der BRD.

Ach so ist das! Wenn ich jetzt im dritten Reich leben würde, müsste ich halt den Arm heben und "Heil" schreien und nen paar Juden vergasen.... leb ja schließlich im dritten Reich... oh man, was ein idiotisches dummes orwellsches Blödgelaber!!!!!

Die 2,2 % sind wohl in den Augen der Politik normale Vorkommnisse die sich erklären in dem sie davon ausgehen das ein großer Anteil damit überfordert war eine gültige Stimme abzugeben. Die Konsequenz könnte sich in teurere und buntere Zettel ausdrücken.

Wie sagte Winston Churchill? "Das beste Argument gegen Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit einem Durchschnittswähler"

Also wer damit überfordert ist ein Kreuz auf einem Zettel zu machen, der würde ja noch nicht einmal sein Wahllokal finden!

Daraus ablesen was die bewußt ungültig wählenden antrieb kann man nicht.

Nicht mit Sicherheit, ich würde auch lügen wenn ich behaupten würde, ich könne es mir nicht vorstellen, dass Mensch so exorbitant dämlich sind..... aber auch Du hast die Option "eine ungültige Stimme abgeben" mit eingestellt!

Die meisten Bürger bemängeln, das am Ende des Geldes noch soviel Monat übrig ist oder das es knapp ist. Als Symbol dies zu ändern und somit das richtige Zeichen zu setzen steht die Linke. Sie will Reiche reich sein lassen, aber den Rest stärken. Dazu muß man neue Prioritäten setzen und die Last auf mehr Schultern verteilen. Die Reichen wollen sich der Solidargemeinschaft entziehen, Gesetzte hindern [...linkes Gesabbel...]

Was der Wähler bemängelt ist doch vollkommen gleich, ich bemängel, dass der Wähler zu ungebildet ist zu wissen WAS er da eigentlich gewählt hat! Ob diese faschistischen Gesetze jetzt von Christ/Sozialdemokraten, Linken, Rechten, oder Grünen abgenickt werden ist doch total egal!

 

[Carmen]

Ach so ist das! Wenn ich jetzt im dritten Reich leben würde, müsste ich halt den Arm heben und "Heil" schreien und nen paar Juden vergasen.... leb ja schließlich im dritten Reich... oh man, was ein idiotisches dummes orwellsches Blödgelaber!!!!!

Du scheinst da etwas zu verwechseln ich heiße Carmen und nicht Orwell...
"idiotisches dummes Blödgelaber"? Eventuell könnte Dein Urteil darin verursacht sein, das Du die Zusammenhänge nicht erkennen konntest, weil Du damit individuell überfordert bist?

Liebe Grüße
Carmen

 

[Fjolnir]

Noch eine (demokratische) Pflicht mehr?

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Wahlpflicht für Deutschland?

Der Vorschlag alleine zeigt ja bereits, in welchen Gedankenwelten unsere "Politik" mittlerweile abgehoben ist. Es wird nicht darüber nachgedacht, was "man an der Politik" ändern kann, das diese "glaubwürdiger" wird - das man nach den "tatsächlichen" Gründen für die Wahlmüdigkeit sucht - nein - lass uns eine "pflicht daraus machen *das der dumme Bürger endlich begreift wie gut es ihm zu gehen hat*.

Was mich trotzdem etwas erschreckt ist - mit welcher Selbstgefälligkeit die Partei'n das Wahlergebnis "interpretieren" ....

Aussage SPD-Stiegler: Es hat immer wieder Irrende in der Arbeiterschaft gegeben" (....und diese haben diesmal FPD, CSU oder gar "die Linken" gewählt..)

Wir lernen also: Der Wähler ist schuld (nicht die Partei - nein die Wähler...).

Irgendwo gab es mal einen Beitrag im Forum zum Thema "SPD Wahlplakate" - die Europawahl war der Beweis: Mit "anderen schlecht" machen - gewinne ich keine Wahl....

Naja - auch die Aussage "das bürgerliche Lager" hat gewonnen - kann ich nicht ganz nachvollziehen...Sind die, die nicht gewählt haben, keine Bürger? Was ist denn das bürgerliche Lager ? Wenn ich "grün,blau,rot etc." wähle...bin ich dann "kein Bürger"?

Naja - schau mer mal was die Bundestagswahl bringt.

Fjolnir

 

[Carmen]

Bei der aktuellen Emnid - Umfrage zur kommenden Bundestagswahl würden die Deutschen wie folgt wählen:


CDU/CSU: 35 %
SPD : 25 %
GRÜNE : 12 %
FDP : 14 %
LINKE : 10 %
Sonstige : 4 %

Befragte : 4.133

Zeitraum : 02.06.–09.06.09
Um eine Regierung stellen zu können müßten sich also 3 Parteien zusammen tun, oder wieder CDU / CSU mit der SPD
Liebe Grüße
Carmen

 

[GIACOMO G]

Mit dem in Deutschland aktuellen politischen Umfeld komme ich nicht länger zurecht. Mir bleibt nur, solange möglich, das Recht mein staatsgegebenes Wahlrecht nicht auszuüben. Schade.

 

[Carmen]

Hallo
Wenn man die 5 - 7 % der CSU abziehen würde wäre die CDU auch nicht viel besser als die SPD. Eigentlich auch eine Verfälschung des Wählerwillens, oder?

Liebe Grüße
Carmen

 

[Fjolnir]

@Carmen

Naja - dann habe ich danach eine Koalition von CDU/CSU...und bin wieder bei den gleichen %'ten...

@all
Was mich aber wirklich fasziniert ist, das die FPD immer mehr an %'ten erhält...trotz Finanzkrise...oder ist das wegen der Finanzkrise ?

Fjolnir

 

[VW Vento VR6]

Ich würde mich daraus halten, weil ich finde das jede Partei nicht zu einer besseren Welt beiträgt !!!

 

[Carmen]

Hallo
warum erhält die FDP soviel Stimmen? Warum erhält die CDU/CSU soviel Stimmen? Weil sie die richtigen Interessen vertritt. Wie man am folgenden Beispiel erkennen kann geht es um die Interessen von Ausbeutern:

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Bundestags-Putzfrauen bekommen nur Hungerlohn

Sitze schrubben fast für lau: Bundestags-Putzfrau.

Erschienen am 14. Juni 2009 | Spiegel Online

Das Serviceunternehmen B+K Dienstleistung, das unter anderem für die Reinigung des Reichstagsgebäudes
verantwortlich ist, verstößt nach SPIEGEL-Informationen massiv gegen den gesetzlichen Mindestlohn der Branche. Neben der Bundestagsverwaltung unterhält B+K auch mit Hunderten Hotels bundesweit Verträge über die Reinigung von Hotelzimmern.

Verstoß gegen Mindestlohn
Die bei B+K angestellten Zimmermädchen erhalten ihren Lohn nicht pro Stunde, sondern pro gereinigtem Zimmer. In den Dresdner Luxushotels "QF" (Quartier an der Frauenkirche) und "Elbflorenz" beispielsweise erhielt eine Reinigungskraft jüngst umgerechnet einen durchschnittlichen Stundenlohn von 3,56 Euro, obwohl in Ostdeutschland der gesetzliche Mindestlohn von 6,58 Euro gilt.

"Die Falsche für den Job"
Die Geschäftsführung von B+K Dienstleistung argumentiert, der Mindestlohn sei bei Zimmermädchen nicht anzuwenden, da diese überwiegend mit "Servicetätigkeiten" und nicht mit "Reinigungstätigkeiten" beschäftigt seien. "Wenn bei uns wirklich ein Mädchen nur 3,56 Euro pro Stunde verdient, dann ist es eben die Falsche für den Job", so Geschäftsführer Thorsten Benthin.

Es gibt ja noch die Pfandflaschen
Im Übrigen gestatte man ausdrücklich, dass die Zimmermädchen leere Flaschen aus den Hotelzimmern sammeln dürfen, um sich mit dem Pfand den Verdienst aufzubessern. Zudem gebe es Trinkgeld. Im Jahr 2007 machte die IG Bau bekannt, dass B+K Dienstleistung einen Teil der Mitarbeiter, die im Bundestag putzen, mit Dumping-Löhnen abspeist. Damals gelobte Benthin auf Druck der Bundestagsverwaltung Besserung und zahlte rückwirkend die Tariflöhne nach.
Quelle: Spiegel Online, t-online.de" Lohndumping: Bundestags-Putzfrauen bekommen nur Hungerlohn

Natürlich schadet der Mindestlohn dem Geldbeutel des Reichen zumindest kurzfristig. Wer als Regierung sowas beschäftigt (betreffende Firma), zeigt was er von uns wirklich hält. Wer sowas nicht durch Maßnahmen verhindern will, aber gleichzeitig Gesetze schafft die es erlauben Arbeiter zu entlassen die vergessen hatten das Tesaband aus der Hosentasche zu nehmen, bevor er nach Hause geht, der zeigt deutlich wo die Wertigkeiten liegen.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Sierb]

Wenn ich mir die Frage erlauben darf, Carmen: arbeitest du? Und wenn ja als was? Wärst du von einer Regelung des Mindestlohns betroffen?

 

[Carmen]

Hallo
ich arbeite in der Forschung und Entwicklung eines mittelständischen Unternehmens. Ich hatte noch nie den Genuß unter dem Durchschnitt entlohnt zu werden. Meine Firma entlohnt generell über dem Durchschnitt und es gibt keinen der unter 2700 € für eine Vollzeitarbeit erhält.
Ich habe aber Freunde die ca. 2500 € Brutto im Monat bekommen obwohl sie eigentlich mehr "verdienen" würden. Die klagen aber auch schon das es knapp ist, das Geld.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Salmo_Nelle]

Ich habe auf die "Große Koalition" gewettet und gestimmt.
Ein Riesenfehler. Die Pfeifen taugen nichts.
Ich bin kein Zahnarzt oder so, wähle trotzdem FDP.
Frischen Wind braucht das Land.
Das parteipolitsche Geschaster hat Deutschland sehr geschadet.

SN

 

[Sierb]

hmmm, kannst du dir vorstellen, warum Leute wie ich gegen einen Mindestlohn sehen, oder zumindest gewisse Gefahren dabei sehen?

 

[Carmen]

Mittlerweile nicht mehr...
Geht es Deiner Firma gut, geht es Dir gut stimmt in der Masse wohl nicht mehr.
Die Allgemeinheit bezahlt die Differenz die das Gewinn einstreichende Unternehmen zum Existenzminimum offen läßt. Da könnten wir Bürger doch einfach direkt das Geld an die Firmen überweisen. Wer seine Firma nicht so führen kann das sie es schafft am Markt so erfolgreich zu sein, dass die Beschäftigten über dem Existenzminimum entlohnt werden, soll zu machen. Die Allgemeinheit hat sich durch Harz4 der Sozialschmarotzer entledigen wollen und hat dafür sozial schmarotzende Firmen bekommen die früher oder später seine Mitarbeiter der Staatshilfe übergeben werden. Natürlich erst wenn der letzte Cent ausgepresst wurde...

Der Mindestlohn betrifft nur die Firmen die am liebsten gar nichts für ihre Mitarbeiter bezahlen wollen oder am besten die symbolische Mark, damit sie sich nicht der Sklavenhaltung bezichtigen lassen müßen.
Ich weiß Du siehst es ganz anders, aber so schlimm ist es nun auch nicht in einer Demokratie...
liebe Grüße
Carmen

 

[Sierb]

Die Gefahr ist eben, dass wenn wir einen Mindestlohn einführen, zwar einige Menschen mehr verdienen, andere ihren Arbeitsplatz verlieren bzw. manche Firmen keine neuen Arbeitsplätze schaffen, da die Arbeiter "zu teuer" werden.
Natürlich verdienen manche Menschen wenig, aber ist es nicht besser als wenn sie garkeine Arbeit hätten?
Und wenn diese Unternehmen ganz zumachen haben wir eine deutlich höhere Arbeitslosigkeit. DENN: die Menschen haben immerhin Arbeit.

Die Gefahr ist eben, dass am Ende von bisher 100 wenig verdienenden 20 garkeine Arbeit mehr haben.

Ich denke, man sollte den Mindestlohn in einigen Branchen einführen. Einen allgemeinen Mindestlohn halte ich aber für kontraproduktiv. Ich denke, er schadet mehr als er bringt. Bzw. ich sehe immerhin die Gefahr.
Das solltest du in deiner Überlegung wenigstens nicht ganz außer Acht lassen.

 

[Carmen]

Hallo
diese Befürchtung ist nachvollziehbar.

In Ländern in denen der Durchschnittsverdienst der Arbeiter bei 700 € brutto im Monat liegt kosten die Waren zum Teil mehr als die selben vom selben Anbieter in Deutschland. Wenn die Hersteller ihre Kosten den Preis anpassen würden um verkaufen zu können was sich andere leisten können, wäre der VK niedriger. Im Osten der BRD genauso wie im Land mit niedrigeren Löhnen.
Hier wird nur der Gewinn optimiert.

Zudem ist es eine Wettbewerbsverzerrung wenn ein Teil der Hersteller die Löhne so klein hält das der Staat dazubezahlen muß. Das ist eine Bedingung die dem seriösen Hersteller schadet und den Markt einseitige Wettbewerbsvorteile verschafft. Bezahlen muß der Staat statt die Wettbewerber im Markt.
Wenn die Azocker diesen Vorteil nicht mehr bekommen und deswegen vom Markt verschwinden, wird die Nachfrage eben von potenteren Konkurrenten befriedigt. Das wird jedoch sicher nicht geschehen. Es ist aber wichtig das der Mindestlohn Europa weit gilt. Europa weit gibt es schon Mindestlöhne bis auf Ausnahmen wie Deutschland...

Im übrigen hat Deutschland bis jetzt keinen Mindestlohn..und hat's geholfen???


Liebe Grüße
Carmen

 

[joungster]

Eine musikalische Antwort auf die Frage „Wer hat uns verraten?“ liefert hier Marc-Uwe Kling.

YouTube - Marc-Uwe Kling: Wer hat uns verraten?

Ein lustiges Liedchen; das letzte Drittel ist besonders aktuell (Wahlen finden ja laufend statt: Nach der Wahl ist vor der Wahl).